komplett fauler Zahn innerhalb 8 Wochen ?

[animal]

Hallo,

kann so ne „Durchfaulung“ innerhalb von 8- 10 Wochen enstehen oder hätt man das vorher schon sehen bzw. als Tä drauf achten müssen, da dem Böckchen mehrmals Zahnspitzen entfernt wurden. Ohne Narkose, was da wohl schwieriger zu beurteilen ist.

Der Zahn wurde gestern Abend in der Klinik gezogen. :ohje:

[animal]

Keiner ne Idee ?

[Simone D.]

Weiß ich nicht – klingt für mich aber realistisch.
Ist bekannt, warum der Zahn durchfault? Sprich: Wurde der Kiefer die Tage beispielsweise Mal geröngt?

[Charlotte]

Hi :wink1:

Ich hab hier nen Kandidaten sitzen, dessen Zahn innerhalb von drei Wochen so morsch geworden ist, dass er abgebrochen ist und danach nur noch die Wurzel gezogen werden konnte.

[animal]

Danke schon mal. Geröngt wurde nicht. Mit geht`s darum, dass unsere Zahnis (TH-Tiere) zukünftig direkt der Klinik vorgestellt werden. Richtige Zahnspezialisten haben wir hier m.W. gar keine, aber besser noch in die Klinik, als der Umweg über unsere TH-TÄ, die es mit Zähnen nicht so hat.
Ich fiel aus allen Wolken, als ich das mit dem faulen Zahn gestern hörte. Letzter Besuch bei unserer TÄ war vor 4 Wochen zum Entfernen der Spitzen. Sonst sei alles ok.

Da sich aber unsere TA-Kosten im Kleintierbereich im letzten Jahr verdoppelt haben :rw: :rw: brauch ich schon gute Argumente die dafür sprechen, zumal bekannt ist, dass ich die TÄ nicht soo mag.

[Simone D.]

Mhm...ja, das ist blöd :rw:.

Wenn bei einem Kaninchen ein Zahn "einfach so wegfault", und der TA nicht schaut, was die anderen Zahnwurzeln so machen (der Kiefer könnte unter Eiter stehen…), wäre das für mich schon ein Argument.

[Jacqueline]

Wenn bei einem Kaninchen ein Zahn "einfach so wegfault", und der TA nicht schaut, was die anderen Zahnwurzeln so machen (der Kiefer könnte unter Eiter stehen…), wäre das für mich schon ein Argument.

Finde ich auch.
Außerdem könnte durch die genaue Diagnose per Röntgenbild besser/gezielter
beobachtet werden bei Zahnproblemnins.
Wenn einmal Abzesse entstehen die falsch oder zu spät behandelt werden,
setzt man nicht nur das Leben des Tierchens aufs Spiel, sondern
es folgen pflegeintensive, teure Behandlungen.
Im Krankheitsboard gibt es zu Zähnen und Abzessen viele
Berichte und Fotos, vlt. druckst Du mal ein paar
Fotos aus was alles passieren kann.:rw:

[Alexandra K.]

Also faulen kann ein Kaninchenzahn nicht, durch den ständigen Wuchs gibt es so etwas wie Karies nicht.

Brechen können Zähne aber. Ich vermute das das hier der Fall war?!

Ich würde bei Zahnsachen immer röntgen lassen.

[andreaD.]

Das ist leider in jedem Fall realistisch und kann durchaus auch noch schneller gehen, genau wie eine Abszessbildung im Kieferbereich.
Da reichen 2-3 Tage leider völlig aus :ohje:

[Nadine S.]

ich hatte so was hier aber durch das Röntgen erkannte man das der Kiefer voller Eiter war. Raten kann ich euch bitte ein mal Röntgen.

[Alexandra K.]

Das ist leider in jedem Fall realistisch und kann durchaus auch noch schneller gehen, genau wie eine Abszessbildung im Kieferbereich.
Da reichen 2-3 Tage leider völlig aus :ohje:

Was genau meinst Du Andrea? Karies geht beim Kaninchen nicht, deshalb kann ein Zahn auch nicht faulen wie beim Menschen.

Ein Abszeß kann sich allerdings schon innerhalb weniger Stunden/Tage bilden.

[Alexandra K.]

ich hatte so was hier aber durch das Röntgen erkannte man das der Kiefer voller Eiter war. Raten kann ich euch bitte ein mal Röntgen.

Genau so etwas befürchte ich auch.......

[Nika]

@animal: und die TKs würden röntgen bzw wissen wie man Zähne (richtig) röntgen kann? Nur mal so interessehalber, bislang war dem nämlich nicht so...
Wo bringt Ihr die Tiere hin? Nach TK Sp-El oder TK Ar?
Könnte man der TH-TÄ nicht nahelegen, daß Röntgen bei Zahnis notwendig ist und sie das in der Praxis machen sollte... wobei auch hier die Frage...könnte sie das überhaupt...?

Schon Mist hier im Saarland. :ohje:

Eine der TÄ aus der Praxis in der ich derzeit mit einigen Tieren bin, macht demnächst eine Extra-Fortbildung in Sachen Ninchen-Zähne. Wär von Euch aus gesehen, aber glaub ich noch weiter zu fahren.

[Simone D.]

Karies geht beim Kaninchen nicht, deshalb kann ein Zahn auch nicht faulen wie beim Menschen.

Was hat das mit dem Wachstum zu tun? Bzw. entsteht Karies nicht von außen durch Bakterien?

[raven]

Karies kann auch beim Kaninchen vorkommen:
www.tierklinik-augsburg.de/roentgendiagnostik.pdf Folie 7

[Alexandra K.]

Karies geht beim Kaninchen nicht, deshalb kann ein Zahn auch nicht faulen wie beim Menschen.

Was hat das mit dem Wachstum zu tun? Bzw. entsteht Karies nicht von außen durch Bakterien?

Ja, aber das braucht Zeit. Karies entsteht über mehrere Wochen bzw. Monate.
Da die Kaninchenzähne ja ständig wachsen ist ja jeder Zahnteil quasi nicht länger als 3 Wochen in der Schnute.....

[Alexandra K.]

Karies kann auch beim Kaninchen vorkommen:
www.tierklinik-augsburg.de/roentgendiagnostik.pdf Folie 7

Auf welcher Seite denn??

Ich finde da nichts zu Karies!
Mir sind allgemein auch keine Fälle von Karies bekannt.

Das hier hab ich gefunden:

Wegen des andauernden Wachstums der Zähne kann sich an ihnen keine Karies bilden.

http://www.zzf.de/tips/artikel/173.html

[Nadine S.]

Ich spreche jetzt mal von Leo, der hat ganz schlecht verfärbte Zähne die aber vom Wachstum und dem Eiter aus im Kiefer kommen. Seitdem er Veracin bekommt, kann man richtig sehen wie schön die weissen Zähne nachwachsen/stabil im Kiefer sitzen. Vorher pörös/dunkel verfärbt.

[Alexandra K.]

Porös und dunkel verfärbt hatte dann aber nichts mit Karies zu tun sondern mit dem Eiterproblem.

[Simone D.]

Ja, aber das braucht Zeit. Karies entsteht über mehrere Wochen bzw. Monate.
Da die Kaninchenzähne ja ständig wachsen ist ja jeder Zahnteil quasi nicht länger als 3 Wochen in der Schnute.....

Ah, ok – jetzt verstehe ich, was du meinst. Danke!

Ich könnte mir vorstellen, dass dies als Folgeerscheinung möglich ist. Sprich wenn die Zahnwurzel aufgrund von Eiter o.ä. "Matsch" ist und der Zahn nicht weiter wächst. Und wenn er halt nicht vorher von selbst ausfällt.

[raven]

Karies kann auch beim Kaninchen vorkommen:
www.tierklinik-augsburg.de/roentgendiagnostik.pdf Folie 7

Auf welcher Seite denn??

Ich finde da nichts zu Karies!
Mir sind allgemein auch keine Fälle von Karies bekannt.

Das hier hab ich gefunden:

Wegen des andauernden Wachstums der Zähne kann sich an ihnen keine Karies bilden.

http://www.zzf.de/tips/artikel/173.html

Steht da als Diagnose zum Röntgenbild.

Eine weitere Quelle:
"Karies hypsodonter Zähne ist bisher nur sporadisch beschrieben, da der hohe Speichel-ph, das orale Bakterienspektrum sowie das nur gering kariogene Futter bei Nagern und Kaninchen eine Kariesbildung per se nicht begünstigt (Kariesenstehung S. 188). (Abb. 15.23)
Die Behandlung besteht im Exkavieren kariösen Materials, ggf. mit Legen einer Füllung (S. 232), oder in der Extraktion der betroffenen Zähne (S. 233)." Markus Eickhoff, Zahn-, Mund-und Kieferheilkunde bei Klein- un Heimtieren, S. 235.

[Alexandra K.]

Steht da als Diagnose zum Röntgenbild.
Auf welcher Seite??????
Ich finde es nicht!




"Karies hypsodonter Zähne ist bisher nur sporadisch beschrieben, da der hohe Speichel-ph, das orale Bakterienspektrum sowie das nur gering kariogene Futter bei Nagern und Kaninchen eine Kariesbildung per se nicht begünstigt (Kariesenstehung S. 188). (Abb. 15.23)
Das ist eine allgemeine Aussage zu allen Tieren mit hypsodonten Zähnen , nicht nur für Kaninchen. Sporadisch bedeutet so gut wie gar nicht. Wenn Karies bei hypsodonten Zähnen vorkommt ist das sicher immer ein Sekundärproblem.

[asty]

Folie 7. Seht doch oben ;)

[Alexandra K.]

Folie 7. Seht doch oben ;)
Das PDF hat 47 Seiten, auf Seite 7 sind Aufnahmetechniken erklärt.....

Ich würde gerne wissen auf welcher Seite was von Karies steht!

[raven]

Text unter Röntgenbild: Zahnsubstanz (Karies)/Kronendeformation

Das Karies ein Primärproblem ist, wird ja auch nirgends behauptet. Dass die von Dir zitierte Seite (ZZF) die Aussage beinhaltet, dass Karies nie bei Kaninchen und Meerschweinchen vorkommt, verwundert mich nicht im geringsten. In Zoofachgeschäften werden nämlich auch sehr viele ungesunde zuckerhaltige Leckerchen und Trockenfutter (schnelles Sättigungsgefühl + mangelnder Zahnabrieb) verkauft.
Das viele Erkrankungen ihre Ursache in falscher Ernährung haben, steht außer Frage.

[asty]

Folie 7. Seht doch oben ;)
Das PDF hat 47 Seiten, auf Seite 7 sind Aufnahmetechniken erklärt.....

Ich würde gerne wissen auf welcher Seite was von Karies steht!
Da steht nur einmal das Wort Karies. Das wars.
Aber soll das ein Befund sein? ...Kronendeformation.. Kaninchen haben doch keine Kronen

[Alexandra K.]

Text unter Röntgenbild: Zahnsubstanz (Karies)/Kronendeformation
Ich versuche es ein letztes Mal: Auf welcher Seite ??


Das es Karies beim Kaninchen quasi nicht gibt steht nicht nur auf der von mir verlinkten Seite sondern auf 1000 anderen Seiten auch.
Erkläre mir bitte wie Karies entstehen soll wenn die Zähne 1-2mm in der Woche wachsen ? Noch dazu nehmen artgerecht ernährte Knainchen kein kariogenes Futter auf.

[Simone D.]

Erkläre mir bitte wie Karies entstehen soll wenn die Zähne 1-2mm in der Woche wachsen ? Noch dazu nehmen artgerecht ernährte Knainchen kein kariogenes Futter auf.

Evtl. wäre das ne mögliche Theorie? ->


Ich könnte mir vorstellen, dass dies als Folgeerscheinung möglich ist. Sprich wenn die Zahnwurzel aufgrund von Eiter o.ä. "Matsch" ist und der Zahn nicht weiter wächst. Und wenn er halt nicht vorher von selbst ausfällt.

[asty]

Ich versuche es ein letztes Mal: Auf welcher Seite ??
Es wurde doch schon mehrmals geschrieben und du hast es auch selbst geschrieben. Folie 7!

[Alexandra K.]

Ich versuche es ein letztes Mal: Auf welcher Seite ??
Es wurde doch schon mehrmals geschrieben und du hast es auch selbst geschrieben. Folie 7!

Seite 7 ist falsch, da sind Aufnahmetechniken erklärt. Ich hab geschrieben das Seite 7 falsch ist.

Guck Dir das PDF an, dann weißt Du wovon ich rede.

[Alexandra K.]

Erkläre mir bitte wie Karies entstehen soll wenn die Zähne 1-2mm in der Woche wachsen ? Noch dazu nehmen artgerecht ernährte Knainchen kein kariogenes Futter auf.

Evtl. wäre das ne mögliche Theorie? ->


Ich könnte mir vorstellen, dass dies als Folgeerscheinung möglich ist. Sprich wenn die Zahnwurzel aufgrund von Eiter o.ä. "Matsch" ist und der Zahn nicht weiter wächst. Und wenn er halt nicht vorher von selbst ausfällt.

Dann muß man es aber schon entweder mit einem Tier zu tun hzaben das sich überhaupt nichts anmerken läßt oder aber mit einem sehr unaufmerksamen Halter.....
Ansonsten denke ich das es in so einem Falle ehr zu einm Abszess als zu Karies kommen würde.

[asty]

Ich versuche es ein letztes Mal: Auf welcher Seite ??
Es wurde doch schon mehrmals geschrieben und du hast es auch selbst geschrieben. Folie 7!

Seite 7 ist falsch, da sind Aufnahmetechniken erklärt. Ich hab geschrieben das Seite 7 falsch ist.

Guck Dir das PDF an, dann weißt Du wovon ich rede.willst du uns veräppeln? ;)
Die Seite ist richtig. Da steht nur einmal unten das Wort Karies, mehr nicht.


Aufnahmetechnik intraoral Kaninchen
Narkose
● eingelegter Zahnfilm
● okklusal (v/d)
– Schneidezähne
– vordere Backenzähne
● parallel (l/l)
– Okklusionsebene der Molaren
– Zahnsubstanz (Karies)/Kronendeformation

[Alexandra K.]

Mit Parallelaufnahme kann ich Kronendeformationen diagnostizieren , das besagt aber nichts über die Kariesmöglichkeit bzw. Häufigkeit beim Kaninchen aus, sondern beschreibt lediglich eine Aufnahmetechnik.

Ich dachte das in dem PDF irgendwo was zum Thema Karies beim Kaninchen steht?! Das scheint aber ja nicht der Fall zu sein.

[asty]

ne mehr steht da nicht. Ich versteh das eh nicht wirklich, was da alles steht :rw:

[Alexandra K.]

ne mehr steht da nicht. Ich versteh das eh nicht wirklich, was da alles steht :rw:
Ich verstehe es schon, es bringt uns aber eben überhaupt gar nicht weiter zum Thema Karies beim Kaninchen.