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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : VG im Kaninchenzimmer vs. Keller - Langsam wachsen sie zusammen...



Nindscha
04.06.2012, 16:13
Hallo Zusammen,

ich schwanke ein bisschen, was meine bevorstehende VG angeht...

Hintergrund:
Linus (2,5 Jahre) und Paula (3,5 Jahre, kastriert) leben in ihrem 12 qm Kaninchenzimmer und sollen mit Trüffel und Lenoie (beide 4 Monate und unkastriert) zusammengeführt werden. Trüffel und Leonie leben derzeit im Badezimmer, was dazu geführt hat, dass meine beiden Großen seit einigen Wochen Stubenarrest haben - sie haben nämlich eifrig ihr Revier markiert und vor die Badezimmertür geködelt und gepischert... :rw:

Paula ist an sich recht dominant, hat sich Linus gegenüber aber sofort unterworfen. Linus ist sehr ausgeglichen, kuschelbedürftig und ein eher ruhiger Geselle, sie ist zickig, wenn ihr etwas nicht passt. Bei den Kleinen ist es noch nicht ganz klar. Meist ist Leonie Chef und berammelt Trüffel - dabei ist sie an sich ängstlich, währen Trüffelchen neugierig die Welt erkunden möchte.

Nun steht also sie VG an und ich habe - aus meiner Sicht - zwei Optionen.

Option 1: VG im Kaninchenzimmer
Da ich Kaninchen nicht für blöd halte, würde ich mir aufwendiges Grundreinigen sparen und nur normal saubermachen, ein bisschen umstellen, neue Teppiche rein und alle Einbahnstraßen beseitigen.

Option 2: VG im Keller
Hier könnte ich ein Gehege aufbauen (leider nur 60 cm hoch und eigentlich für den Garten geeignet), es wäre also neutral. Nachteil: Der Keller ist zwar wohnlich ausgebaut, hat aber nur kleine Fenster, ist also dunkel. Und ich kann mir nicht vorstellen, sie dort lange zu lassen, sie müssten also recht zügig wieder ins Kaninchenzimmer umziehen.

Also: Was tun? Ich hatte mich an sich für Option 1 entschieden - auch, weil ich neue Streitereien befürchte, wenn es erstmal ins alte Zimmer zurück geht. Andererseits gehöre ich zu den Kaninchenbesitzern, denen immer eingetrichtert wurde, dass eine VG auf jeden Fall (!) auf neutralem Gebiet erfolgen muss... Hier lese ich es mal so, mal so...

Tipps? Ratschläge? Meinungen?

LG, Nindscha

Susanne B.
04.06.2012, 16:18
Ich habe jetzt zweimal für eine Vergesellschaftung einen neutralen Raum gewählt und beide Male danach das Gefühl gehabt,dass ich mir damit mehr Arbeit gemacht habe,als dass es etwas genützt hätte. :girl_sigh:

Andrea Theresa
04.06.2012, 17:14
Ich persönlich würde in dem Fall dazu tendieren die zwei neuen ins Kaninchenzimmer zu setzen, aus dem Grund da es 1. in der Natur auch nicht anderst läuft da macht ja auch keiner den Raum neutral und 2. ist es für die Tiere weniger Stress sich langsam auf großem Raum aneinander zu gewöhnen als "gezwungenermaßen" sich innerhalb kürzester Zeit mit den anderen auseinander zusetzen. Es dauert zwar etwas länger aber ist in meinen Augen tierfreundlicher und ich persönlich werde meine nächste VG auch so machen, neues Tier einfach in die Wohnung - fertig. Sehr wahrscheinlich werden sich die zwei kleinen von Anfang an unterordnen und in der pubertären Phase könnte es dann noch zu Reibereien kommen wenn die jüngeren auch mal an "die Macht" wollen

Nindscha
04.06.2012, 20:21
Ich hab es jetzt einfach gemacht... :rw: Im Kaninchenzimmer. Wenn es nicht klappt, dann kann ich es immer noch auf neutralem Boden versuchen... Vor einer stunde ging es los... :fencing:

Susanne B.
04.06.2012, 20:23
Und? Wie schauts bisher aus?

Andrea Theresa
04.06.2012, 20:23
Ich hab es jetzt einfach gemacht... :rw: Im Kaninchenzimmer. Wenn es nicht klappt, dann kann ich es immer noch auf neutralem Boden versuchen... Vor einer stunde ging es los... :fencing:

:umarm::umarm::umarm:
Drücke ganz fest die Daumen und denke an dich und die Nins:umarm:

Nindscha
04.06.2012, 20:28
Leobie wollte Chef sein, wurde aber von Linus in die Schranken verwiesen. Dafür ist sie mit Paula umso geftiger aneinener geraten... Und hat sich dann erstmakll hinter Linus versteckt.

Trüffel hält sichh raus unf flüchtet vor allen.

Paula jagd alle und beißt... :ohje:

Und Linus ist verwirrt, weil er an sich um die Zeit noch schläft und sich nicht mit wild gewordenen Weibern streitet...

Fleecy
04.06.2012, 20:40
Oho, es geht los!
Ich drück dir alle Daumen für die VG. Das wird schon alles gut laufen & die Kleinen werden sicherlich merken das Linus der Chef ist. :umarm:

Nindscha
04.06.2012, 20:52
Aktuell hält Linus sich sehr zurück... Er ist unsicher... Versucht aber, Ruhe rein zu bringe und hat Leonie z. B. auch beschützt, als Paula sie zu sehr gejagt hat...

Aktuell ist das Hauptduell Paula gegen Leonie... Und Paula ist so zickig... Die arme Leonie ist schon total verängstigt...

Trüffelchen ist übrigens die einzige,, die sich erstmal das umgeräumte Zimmer im Detail angeschaut hat und sich sehr übers ausgelegte Futter gefreut hat...

Nindscha
04.06.2012, 20:54
War übrigens eine recht spontane Entscheidung heute zu ZFen... :rw: An sich wollte ich es in meinem Urlaub machen, aber ich hatte vorhin auf einmal ein gutes Gefühl und keine Angst mehr... :rw:

Andrea Theresa
04.06.2012, 20:58
War übrigens eine recht spontane Entscheidung heute zu ZFen... :rw: An sich wollte ich es in meinem Urlaub machen, aber ich hatte vorhin auf einmal ein gutes Gefühl und keine Angst mehr... :rw:

Das wird schon werden:umarm: Aber mit einem positiven Gefühl in eine VG gehen lässt einen selber ja auch ruhiger sein:umarm:

Fleecy
04.06.2012, 21:01
War übrigens eine recht spontane Entscheidung heute zu ZFen... :rw: An sich wollte ich es in meinem Urlaub machen, aber ich hatte vorhin auf einmal ein gutes Gefühl und keine Angst mehr... :rw:

Umso ruhiger & entspannter du bist desto besser wirds denk ich laufen. Die Mädels werden sich auch schon noch einkriegen. Die Kleinen werden sich ja jetz sicherlich erstmal austesten & gucken wie weit sie gehen dürfen. Aber lass dich von den Zankereien nicht aus der Ruhe bringen. :umarm:

Nindscha
04.06.2012, 21:02
War übrigens eine recht spontane Entscheidung heute zu ZFen... :rw: An sich wollte ich es in meinem Urlaub machen, aber ich hatte vorhin auf einmal ein gutes Gefühl und keine Angst mehr... :rw:

Das wird schon werden:umarm: Aber mit einem positiven Gefühl in eine VG gehen lässt einen selber ja auch ruhiger sein:umarm:

Öhm... Ich hab vorhin erstmal nen Prsecco getrunnken... so einen in der Dose... Und mir gerade noch nen Wein aufgemacht... sollte ein Tierarztbesuch nötig werden, muss Schatzi fahren. :girl_sigh:

Nindscha
04.06.2012, 21:04
War übrigens eine recht spontane Entscheidung heute zu ZFen... :rw: An sich wollte ich es in meinem Urlaub machen, aber ich hatte vorhin auf einmal ein gutes Gefühl und keine Angst mehr... :rw:

Umso ruhiger & entspannter du bist desto besser wirds denk ich laufen. Die Mädels werden sich auch schon noch einkriegen. Die Kleinen werden sich ja jetz sicherlich erstmal austesten & gucken wie weit sie gehen dürfen. Aber lass dich von den Zankereien nicht aus der Ruhe bringen. :umarm:

Naja, an sich ist eher Paula die Zicke... :rw:

Andrea Theresa
04.06.2012, 21:06
Wein und Prossecco ist immer gut:rw:

Auf jedenfall wünsche ich dir eine ruhige Nacht:umarm:

Nindscha
04.06.2012, 22:30
Aktueller Stand: Linus ist genervt, weil er ständig überrannt wird. Er selber liegt in der Ecke und hält sich raus.... Paula zickt und jagt, Leonie ist platt und Trüffel ist recht entspannt. Übrigens stellt niemand Linus in Frage. :girl_sigh:

Andrea Theresa
04.06.2012, 22:33
Das klingt doch schon mal gar nicht so schlecht:umarm:
Richtig Aggressiv sind sie ja nicht oder?

Nindscha
04.06.2012, 22:41
Naja... Es fliegt Fell, es wird geschrien (Leonie), aaber es gibt keine Verletzungen. Geht also noch... :girl_sigh:

Daniela
05.06.2012, 08:09
Und wie war die Nacht bei Euch? :umarm:

Nindscha
05.06.2012, 08:14
So... MeineNacht war ruhig... Die der Mäuse wohl nicht... Ich bilde mir ein, dass die Situation sich minimal entspannt hat... Paula jagt, beisst aber nicht nehr so. Und Leonie flitzt, schreit aber nicht mehr. Außerdem frisst sie mittlerweile wieder, das wollte sie gestern Abend nicht... Zuviel Angst.

Die arme Maus hat echt die A...karte gezogen und war zu selbstbewusst... :secret: Meine Großen waren nicht begeistert, dass da so ein Teenie kommt und Chef sein will... Linus hat das Problem in 5 min gelöst gehabt. Paula nicht... Sie war zu zickig und Leonie ist zu schnell und zu panisch, um sich berammeln zu lassen...

Andrea Theresa
05.06.2012, 08:19
Aber könnte schlimmer sein :umarm:
Bei vier Tieren braucht das einfach Zeit, ich drücke weiterhin die Daumen:umarm:

Nindscha
05.06.2012, 08:19
Ich hatte übrigens anch zeei Gläsern Wein viel mehr Bettschwere, als geplant. Wollte an sich nachts mal schauen, hab aber verpennt. Zum Glück hatte mein Freund Zahnschmerzen und hat nach dem Rechten gesehen... :girl_sigh:

Linus ist nach wie vor genervt. Und müde... Er haut sich immer ins Eck zum Schlafen und wird dauernd gestört und überrannt...

Nindscha
05.06.2012, 08:24
Und noch zwei Fragen:

Hier sieht es aus, wie nach einem Bombeneinschlag... Wann ist es sinnvoll, Pippi und Ködel auf ein für Menschennasen erträgliches Maß zu reduzieren?

Und wann solte man die Fläche verkleinern? Paula und Leonie können ja nichts klären, weil sie immer rennt...

Katharina M.
05.06.2012, 13:02
Hier sieht es aus, wie nach einem Bombeneinschlag... Wann ist es sinnvoll, Pippi und Ködel auf ein für Menschennasen erträgliches Maß zu reduzieren?

Joar, ich putze auch immer zwischendurch, weil, naja, ich muss es halt, ich kann das nicht mit ansehen :rollin:. Meist hat das auch einen positiven Effekt, wenn du im Zimmer bist, dich aber nicht mit den Kaninchen beschäftigst, sondern putzt. Man bringt damit das Geschehen ein wenig durcheinander und lenkt ab...


Und wann solte man die Fläche verkleinern? Paula und Leonie können ja nichts klären, weil sie immer rennt...

Gar nicht und abwarten...

Viel Erfolg weiterhin :good:

Frasim
05.06.2012, 13:27
Richtig!! GEnauso wie Katharina es schreibt!

Und putzen tue ich mit ordentlich rabatz..... :D

Nindscha
05.06.2012, 14:01
Okay... Aktuell bin ich ja im Büro, aber heute Abend werden dann Pippipfützen und Ködelberge beseitigt. Besonders die Damen haben sich nämlich aufs Wildpullern verlegt. :girl_sigh:

Nindscha
05.06.2012, 16:38
Herr Nindscha rief vorhin an: "Die streiten sich immer noch!" Er ist gar nicht glücklich und macht sich, galube ich, derzeit viel mehr Gedanken als ich...

Aber nach wie vor hat keiner ernsthafte Verletzungen davon getragen und alle haben Leckerlies genommen. Wird wohl ein paar Tage dauern, bis sie merken, dass man auch zu Viert Spaß haben kann... :girl_sigh:

Fleecy
05.06.2012, 17:01
Süss!! :girl_haha:
Aber mein Männecken ging auch so, wo Janne & Caramel sich noch gejagt haben. Die vier merken das sicherlich früh genug & irgendwann ist zanken auch einfach zu anstrengend.

Nindscha
05.06.2012, 17:06
Naja, er ist halt sehr an unser Traumpaar gewöhnt... :girl_sigh: Und findet es normal, das Kaninchen sich lieb haben - und nicht, dass sie sich gegenseitig in den Hintern beißen. :secret:

Ich schau nachher mal, wie die Lage ist. Ich muss ja eh putzen... Das ganze Haus stinkt :secret: , weil das Kaninchenzimmer keine Tür hat. Also jedenfall keine, die eingehängt wäre - wir wollen die Mäuschen ja nicht wegsperren.

Nindscha
06.06.2012, 09:40
Die Lage beruhigt sich... Nicht, dass sie nun Freunde wären, aber Paula "erlaubt" es mittlerweile, dass sie Kleinen in ihrer NÄhe sitzen und sich nicht irgendwo verstecken. Zumindest ein paar Minuten - dann jagt sie sie doch noch einmal rum...

Ich hab gestern intensiv geputzt, was gar nicht gut ankam. Hab dann auch gleich mal eine lange Kuschelröhre draußen gelassen, weil die den Raum sehr geteilt hat. Es gibt immer noch Ecken, in denen man sich verstecken kann, aber wir müssen es ja nicht übertreiben. Die Großen benutzen übrigens nach wie vor das Klo, die Kleinen nicht so - Wildpischerei... *seufz* Schön, wenn man reintritt... :scheiss:

Alle fressen, alle dürfen aufs Klo und mittlerweile dürfen die Kleinen wie gesagt auch in Paulas Sichtweite sitzen...

Interessant ist übrigens, dass sich am verhältnis von Linus und Paula kaum was geändert hat - sie ist nach wie vor ganz klar seine Frau und wird geputzt. Die Kleinen lassen ihn ja nicht ran, obwohl er sich immer gaaaaaanz vorsichtig nähert...

Alexandra K.
06.06.2012, 13:24
Ich hätte es auch genau so gemacht: super wie es läuft.

Ich würde gar nichts verkleinern sonder denen einfach Zeit und Ruhe geben.
Sauber gemacht habe ich auch während VG´s immer ganz normal wie sonst auch.
Ich versuche quasi immer alles normal weiter laufen zu lassen damit die Tiere denken das alles normal ist....alles andere bringt nur Unruhe. Genau deshalb mache ich auch keine neutralen VG`s mehr.

Nindscha
06.06.2012, 14:33
Ich denke auch, ich gebe ihnen einfach erstmal Zeit... :girl_sigh: Ich finde es ja schon mal gut, dass die Kleinen langsam ein wenig die Angst verlieren - Montag Abend hat Leonie vor Angst ganz schön geschrien... - und sich alle langsam aneinander gewöhnen. Wird schon. :coffee:

Nindscha
08.06.2012, 10:22
Hallo Zusammen,

wir werden wohl noch eine Weile brauchen, bis die Vier glücklich zusammen leben... *seufz* Es ist zwar schon viel ruhiger geworden, aber Leonie ist doch ziemlich außen vor... :-( Sie flitzt sofort, wenn sich jemand nähert und hält sich sogar von Trüffel fern...

Trüffel versucht übrigens Linus zu unterwerfen und hat ihn ernsthaft berammelt... Zu ihrem Leidwesen ist Linus davon aber keineswegs begeistert und hat ihr erstmal gezeigt, dass er der Boss ist. Vor der Rammelgeschichte hat er sie sogar schon mal vorsichtig geputzt... :love:

Ansonsten ruckelt es sich halt so zusammen... Man duldet sich im Großen und Ganzen.

Daniela
08.06.2012, 10:25
Das ist schon ein Anfang. Ich drück die Daumen, dass sie sich bald zusammen raufen :umarm:

Linus lässt sich halt von so einem kleinen "Stinker" nichts sagen :girl_haha:

Andrea Theresa
08.06.2012, 13:22
Drücke auch weiterhin die Daumen:umarm:
Aber das klingt ja schon ganz gut, bei vier Tieren würde ich auch mit 4-6 Wochen ZF Zeit rechnen:umarm:

Nindscha
08.06.2012, 15:31
4-6 Wochen???? Ich dachte, nach 3 Tagen ist alles klar...

Andrea Theresa
08.06.2012, 15:35
Pro Kaninchen ungefähr eine Woche, kann natürlich auch schneller gehen. Aber lieber von länger ausgehen und sich dann freuen wenn es schneller geht:umarm:

Nindscha
08.06.2012, 15:54
Ich hatte erst zwei Zweier-VGs... Die erste dauerte so 3 Tage, die zweite eine Stunde. :rw: Naja, da sie ja in ihrem Zimmer sind, können sie meinetwegen noch länger streiten. Wenn nur der Mief nicht wäre -normal rieche ich die Kaninchen kaum, im Moment stinkt es wirklich...

Daniela
08.06.2012, 15:56
Wenn nur der Mief nicht wäre -normal rieche ich die Kaninchen kaum, im Moment stinkt es wirklich...

das kenn ich irgendwo her :girl_haha:

Andrea Theresa
08.06.2012, 15:58
Saubermachen würde ich persönlich ganz normal so wie sonst auch, je normaler alles weiter läuft desto weniger aufregend ist es für die Nins.

Frasim
08.06.2012, 16:00
Ja locker 4-6 Wochen, gerne länger. Nur bei ZF erprobten Gruppenkaninchen gehts schneller...

Nindscha
08.06.2012, 17:29
Saubermachen würde ich persönlich ganz normal so wie sonst auch, je normaler alles weiter läuft desto weniger aufregend ist es für die Nins.

Mach ich ja... Mieft trotzdem...:secret:

Nindscha
09.06.2012, 07:30
Mir tut Leonie so leid... :ohje: sie ist echt außen vor... Und es wird nur ganz langsam besser. Trüffelchen darf bei den Großen liegen, wird von Linus geputzt. Leonie hat immer noch Angst, teilweise berechtigt... Aber sie versucht, nicht immer wegzulaufen undsetzt sich auch mal in die Nähe der anderen. Hoffentlich kommt sie bald in die Gruppe...

Nindscha
09.06.2012, 07:31
Ja locker 4-6 Wochen, gerne länger. Nur bei ZF erprobten Gruppenkaninchen gehts schneller...

Und so lange dürfen sie auch nicht mal raus, oder so? Oder kann ich das wagen, wenn sich alle verstehen?

Andrea Theresa
09.06.2012, 17:11
Das erst mal einer aussen vor ist braucht einfach noch seine Zeit:umarm: Ich weiß das sagt sich so leicht aber Geduld ist wirklich das wichtigste:rw:

Was meinst du mit raus? Aus dem Zimmer oder in den Garten?

Frasim
09.06.2012, 17:37
Nein, nicht raus!! Im Zimmer lassen bitte bis alles absolut mind. 1-2 Wochen tip top ist!

Und bitte.....kein Mitleid!! Das überträgt sich auf die Schnuffelnase :secret:

Fleecy
09.06.2012, 17:41
Selbst wenn Leonie erstmal aussen vor ist, dass gibt sich noch. Janne war hier auch erstmal aussen vor, weil Max & Caramel schon so eng zusammen gewachsen waren. Jetzt 4 Wochen später ist Janne überall dabei & gekuschelt wird auch zu dritt. Kleine Zankereien gibts ab und zu noch aber das sind Kinder, die groß genug sind das untereinander zu klären.
Und deine vier kriegen das dann erst Recht hin. Die großen werden die schon erziehen. :girl_sigh:

Frasim
09.06.2012, 17:44
Die großen werden die schon erziehen. :girl_sigh:

Jawohl ja :good:

Nindscha
09.06.2012, 17:58
Die Großen erziehen mächtig... :girl_sigh: Und Leonie gibt sich mächtig Mühe, dass sie dazugehören darf. Sie versucht auf die abderen zuzugehen... Und vorhin lag sie nur eine Kaninchenlänge von Paula Stinkstiefel entfernt und Beide haben gepennt. :girl_sigh:

Nindscha
09.06.2012, 18:01
Getrocknete Birne trägt übrigens derzeit dazu bei, dass man zusammenrückt... :secret:

Fleecy
13.06.2012, 10:46
Uuund wie ist der Stand?!?! Haben sich die vier schon etwas eingekriegt & hat Leonie sich schon etwas mehr vorgetraut? :girl_sigh:

Nindscha
15.06.2012, 10:17
Leonie ist die, die s am schwersten hat...

Die verstehen sich jeden Tag ein bisschen beser, aber fertig sind wir noch lange nicht. Hauptproblem sind Paula und Leonie, die sind noch lange keine Freunde...

Linus ist nach wie vor der ruhende Pol. Er liegt meistens bei Paula, a und an auch bei Trüffel. Er hat sowohl Trüffelchen als auch Leonie auch schon geputzt. Wobei es bei Leonie schwieirg ist, weil die immer wegflitzt.

Aber man merkt, dass sie zusammenrücken. Sie fressen zusammen und schlafen auch nich mehr auf ale Ecken verteilt, sondern oft auf nebeneinander liegenden Teppichen. Selbst die Streithähne Paula und Leonie schlafen manchmal nur einen halben Meter voneinander entfernt...

Es wird also. Leider macht Trüffelchen nicht ins Klo... :ohje: Leonie schon. Gestern beobachtet: Trüffel hüpft ins Klo, hängt den Hintern raus und strullert los... Und ich wunder mich, warum wir immer Seen neben der Toilette haben...

Frasim
15.06.2012, 10:27
Naja aber sie ist im Klo ;)

Alleine das zählt.....

Fotos :strick:

:kiss:

Daniela
15.06.2012, 10:31
Naja aber sie ist im Klo ;)


:girl_haha:

Ich bin mir sicher, dass sie das noch hinbekommt :umarm:

Nindscha
15.06.2012, 14:24
Trüffelchen darf heute an Linus gekuschelt schlafen... :love: Und Paula liegt auf seiner anderen Seite...

Nindscha
15.06.2012, 14:26
Naja aber sie ist im Klo ;)


:girl_haha:

Ich bin mir sicher, dass sie das noch hinbekommt :umarm:

Ich hoffeesdoch sehr... Wir haben ja an sich freie Haltung hier. Das geht natrlich nur, wenn alle aufs Klo gehen. :coffee:

Daniela
15.06.2012, 14:35
Trüffelchen darf heute an Linus gekuschelt schlafen... :love: Und Paula liegt auf seiner anderen Seite...

:herz:

Fleecy
15.06.2012, 17:54
Das mit dem Klo wird schon! Seitdem wir hier auch drei anstatt zwei haben geht hier ab und zu was neben.

Ansonsten hört sich das doch wirklich gut an. Frauen untereinander brauchen doch eh immer etwas länger um zu merken, dass die andere doch ganz nett ist. :girl_haha:

Simmi14
17.06.2012, 00:21
Naja aber sie ist im Klo ;)


:girl_haha:

Ich bin mir sicher, dass sie das noch hinbekommt :umarm:

Ich hoffeesdoch sehr... Wir haben ja an sich freie Haltung hier. Das geht natrlich nur, wenn alle aufs Klo gehen. :coffee:

Er geht ja aufs Klo, fährt nur seinen Hintern zu weit aus. Evtl. hilft hier ein Klo mit einem etwas höheren Rand!?

Nindscha
18.06.2012, 11:19
Er geht ja aufs Klo, fährt nur seinen Hintern zu weit aus. Evtl. hilft hier ein Klo mit einem etwas höheren Rand!?

Trüffelchen ist ein Mädchen... :rw:

So langsam bin ich etwas frustriert. Ich habe nicht das Gefühl, dass es besser wird. *seufz* Leonie wird nach wie vor gejagt - von Paula und mittlerweile auch von Trüffelchen. Linus ist irgendwie ziemlich fertig mit der Welt. Er ist müde und hat keine Lust mehr auf die Jagereien. Er ist unangefochtener Chef und der einzige, zu dem Leonie ein bisschen Vertrauen hat - weil er nicht jagt.

Sie futtern zusammen und sie liegen auch mal in der Nähe, aber Leonie ist meistens außen vor. Ich mache mir langsam Sorgen, dass sie nie rein findet... Trüffel ist da irgendwie schmerzbefreit: Sie kuschelt sich an Linus und wenn Paula sie jagt, dann nimmt sie es nicht richtig ernst. Flitzt zwar weg, aber sie kommt immer wieder. Leonie nicht...

Das einzig schöne: Linus und Paula lieben sich nach wie vor.

Frasim
18.06.2012, 14:25
Ich kann Deine Sogen verstehen, aber es ist gerade mal 2 Wochen her mit der ZF und nach dem was ich hier lese, läuft sie SUPER!!

Laß ihnen doch bitte (!!) Zeit :coffee: :umarm:

:ohje:

Nindscha
18.06.2012, 15:13
Ich habe mir das irgendwie unkomplizierter vorgestellt... Ich lasse ihnen gerne noch Zeit, aber man merkt halt in den letzten Tagen so gar nicht, dass irgendetwas voran geht. Leonie hat den Großteil ihres langen Fells am Po eingebüßt und ich wundere mich, dass Paula noch keinen Haraballen hat - die futtert das ganze Fell nämlich.

Ich konzentriere mich an sich immer auf die positiven Aspekte: Leonie schläft z. B. sehr entspannt, auf der Seite liegend und alle Beinchen von sich gestreckt. Da denke ich mir, dass sie das nicht machen würde, wenn sie sehr gestresst wäre. Und sie versucht halt, sich mit Linus anzufreunden - was Paula um jeden Preis verhindern möchte... *seufz* Und gestern hat Lenonie hingebungsvoll eine Toilette umgebuddelt, bestimmt ne Viertel Stunde - und die anderen saßen sichtlich irritiert daneben. Ihr Näschen war hinterher total eingestaubt, sie hat es nämlich geschafft, die Holzpellets kaputt zu buddeln. :rw:

Ich mach mir einfach Sorgen um die Kleine... Und auch um die Großen. Linus geht es nicht gut. Er mag keinen Stress und klopft mittlerweile immer, wenn die Damen sich wieder jagen. Paula ist zickig, hat aber dank der Jagerei ein bisschen abgenommen, was wiederrum gut ist. Trüffelchen ist so ein bisschen "hinterfotzig" :rw: : Einerseits biedert sie sich bei allen an, andererseits beißt sie auch gerne mal in den Po, wenn sich die Gelegenheit ergibt. Tja, und die kleine Leonie ist immer außen vor...

Mein Freund glaubt nicht mehr daran, dass sie sich jemals verstehen... Ich eigentlich schon. Aber sie könnten mal ein bisschen Gas geben. Und das Klo benutzen...

Fleecy
18.06.2012, 15:26
Also ich würde auch einfach noch Geduld haben.
Janne ist jetzt 4 Wochen bei uns und selbst die drei Jagen sich hin und wieder noch. Gerade die Mädels müssen immernoch mal diskutieren und Max verzieht sich dann auch lieber. Seine Genervtheit sieht man ihm dann wirklich an.
Du musst ihnen einfach die Zeit geben die sie brauchen und dann glaub ich wird das in ein paar Wochen schon anders aussehen. :umarm:

Nindscha
19.06.2012, 10:08
Hallo Zusammen,

ihr könnt mir glauben: Die Vier bekommen alle Zeit der Welt von mir. Schließlich will ich keinen hergeben und ich möchte auch nicht zwei Paare halten. Aber man sorgt sich halt doch, ob es den Tieren dabei gut geht... :coffee:

In den letzten zwei Tagen wird halt wieder extrem gejagt und das sieht für Menschenaugen nicht so gut aus - und fühlt sich für Menschenherzen auch nicht gut an. Ich möchte einfach, dass alle Tiere entspannt sind. Und das sind sie immer nur phasenweise...

Gut: Ich bin im letzten Jahr verwöhnt gewesen, weil Linus und Paula so ein Traumpaar sind. Damals mit Emil gab es auch kaum mal Harmonie... :ohje: Er und Paula lagen nie zusammen und mochten sich nicht besonders...

Heute morgen war es eh schlimm: Ich bin gestern ewig im Büro gewesen und habe keine Lust mehr gehabt sauberzumachen (Mach ich normal mindestens einmal am Tag). Heute Morgen herrschte Chaos und ich werde heute Abend richtig putzen dürfen. *seufz* Vier Kaninchen zwischen Heubergen, überall Ködelchen verteilt und Blätter von drei großen Haselnussästen... Chaos...

Daniela
19.06.2012, 11:16
:umarm:

und wie verstehen sich eigentlich trüffelchen und leonie?

ich glaub dir, dass du ihnen zeit gibst :umarm:

Nindscha
19.06.2012, 12:13
Trüffelchen und Leonie haben... nennen wir es mal: Differenzen. Dadurch, dass Trüffel sich bei Linus eingeschleimt hat (und mit Paula nach wie vor Stress hat), will sie natürlich auch über Leonie stehen.

Es ist nicht so schlimm wie mit den Großen, aber sie liegen auch nicht wirklich zusammen und Leonie hat eher Angst vor Trüffel... :ohje: Leonie lässt eine Kontaktaufnahme halt kaum noch zu. Klar: Paula zwickt sie immer. Aber Linus und Trüffelchen sind an sich "lieb" zu ihr und wollen nur Schnuppern - aber sie hat Angst und flitzt weg. :ohje:

Aktuell ist die Reihenfolge halt so:

Linus
Paula
Trüffel
Leonie

Platz 1 ist unangefochten, alles andere muss noch diskutiert werden und wird von keiner der drei Damen akzeptiert bisher.

Nindscha
23.06.2012, 09:02
Langsam mag ich nicht mehr... Die Situation wird für mich schlimmer statt besser... Paula jagt die Kleinen ständig. Und sie beißt auch immer noch. Leonie hat gestern wieder geschrien...

Kann ich irgendetwas tun, um den Stress rauszunehmen? Den Stress ist es für die Tiere. Linus will immer raus und ist tota
fertig. Paula ist aggresiv und Leonie hat Panik. Einzig Trüffelchen ist recht entspannt...

Nindscha
24.06.2012, 13:15
Ich habe es gestern geschafft, wenigestnes für ein paar Tunden Ruhe reinzubringen... Und zwar indem ich dasKaninchenzimmer Grundgereinigt habe. Alle Teppiche raus, alles mit Essigwasser geschrubbt und dann auch alles umgestellt. :girl_sigh:

Die Aktion war dringend nötig, weil seit Tagen keine Toilette mehr benutzt wurde - die waren wunderbar sauber. Dafür wurde der Rest des Zimmers als Toilette genutzt... :scheiss: Pipi wurde fast nur noch pbersFrischfutter gemacht... :coffee: Lecker.

Aber meine Aktion hat dafür gesorgt, dass sie das Zimmer nun irgendwie besser finden. Es gibt eine Ecke mit mehrern Durchgängen und Unerschlupfen, die heiß begehrt ist. Zumal ich es so verschachtelt gebaut habe, dass sie sich nicht imm sehen, obwohl sie quasi nebeneinander liegen.

Und: seit 24 h kein Pfützchen außerhalb vom Klo. :froehlich: Toiletten waren gut gefüllt und nur ein Teil der Böbbelchen wild verteilt heute morgen... :froehlich:

Daniela
24.06.2012, 13:32
:froehlich:

Nindscha
27.06.2012, 10:30
Hallo Zusammen,

ich bin so langsam mit meinen Nerven am Ende! :bc: Für mich läuft es ganz und gar nicht super und ich habe auch nicht den Eindruck, dass es den Kaninchen aktuell gut geht...

Sie sind nun seit gut 3 Wochen zusammen und es wird jeden Tag gejagt. Nicht nur kurz, sondern fast ausschließlich. Pausen gibt es an sich nur zum Futtern und Schlafen. Das finde ich NICHT normal.

Vorallem Leonie wird nach wie vor gemobbt. Sie findet keine Ruhe. Sie hat vor allen Angst und ist an sich nur am flitzen. Gut, sie futtert. Aber meist erst dann, wenn die anderen fertig sind. Ich finde das ganz furchtbar.

Aktuelle Verhältnisse:

Linus und Paula lieben sich nach wie vor heiß und innig.

Linus und Trüffel mögen sich. Wobei Trüffelchen seit ein paar Tagen immer versucht Linus zu berammeln... :ohje:

Trüffel und Paula akzeptieren sich manchmal. Paula jagt das Trüffelchen, aber nicht sehr oft. Trüffel hat mächtig Respekt vor Paula und manchmal ein bisschen Angst, traut sich aber in ihre Nähe und futtert auch neben ihr.

Trüffel und Leonie ist schwierig... Da Leonie vor allen Angst hat, hat sie auch Angst vor Trüffel. Und Trüffelchen ist ein kleiner Stinkstiefel und macht munter mit, wenn Paula jagt. Allerdings ist das Verhältnis nur angespannt, nicht katastrophal.

Linus mag Leonie. Und Leonie mag glaube ich auch Linus, hat aber letzten Endes einfach auch Angst vor ihm. Wenn er sich nähert, flitzt sie weg. Aber bei sehr großer Angst versteckt sie sich manchmal hinter ihm.

Hauptproblem: Paula und Leonie. Paula hasst sie. Und Leonie hat Panik... Ganz oft jagt Paula mit weit aufgerissenem Mäulchen - sie will definitiv beißen. Da geht gar nichts. Nur wenn beide abgelenkt sind, kommen sie sich Nahe. Ansonsten schaut Leonie, dass möglichst viel Abstand zwischen ihr und Paula ist.

SO. Es wird ständig gejagt. Leonie, klopft,. murkst und hat Angst. Die anderen klopfen auch oft.

Das kann doch nicht normal sein? Wie lange kann ich das verantworten? Ich habe defintiv nicht die Möglichkeit zwei Gruppen zu halten. Die MÜSSEN sich verstehen! Aber wie? Verkleiner würde wohl nur zu noch mehr Stress führen. In eine TB packen kann ich die Streithähne auch nicht - Paula würde glaube ich Hackfleisch aus Leonie machen... Aktuell denke ich darüber nach, Bachblüten oder sowas zu nehmen, damit Paula ein bisschen ruhiger wird und Leonie ein bisschen mutiger. Es würde ihr sicher sehr viel besser gehen, wenn sie ihre Angst vor Linus überwinden könnte. Der ist nämlich der ruhende Pol und hat sie durchaus auch schon beschützt...

Ich bin echt verzweifelt... Es kann doch nicht sein, dass das alles so doof läuft...

Blume
27.06.2012, 10:58
Tief durchatemn :umarm:

Frag doch mal bunny-in wegen Bachblüten für Paula und Leonie (und vielleicht dich :rw:). Ich glaube schaden tust du ihnen damit auf keinen Fall.

Gruppen-Zusammenführungen dauern meistens einfach länger als wenn du nur Paare zusammen setzt. Ich weiß, dass das schwer ist, aber so wie es bei dir läuft würde ich es erstmal noch aussitzen.

Ich muss ja ehrlicherweise gestehen, dass ich bei meiner ZF auch erstmal abgebrochen habe. Weiß nicht, ob es richtig war. Aber nach Löchern in den Ohren, Bisswunden überall und 2 entzündeten Augen war erstmal Schluss bei mir. So wie ich das lese gibt es aber keine Verletzungen bei dir?

Nindscha
27.06.2012, 11:30
Ich habe zumindest noch keine Verletzungen festgestellt. Aber ich kann Leonie nicht genauer untersuchen, weil sie auch vor mir flüchtet und ich den Stress damit nur noch verstärke.

Augen und Ohren sind aber intakt und soweit man es von außen sehen kann, hat sie keine Wunden. Sie leckt auch nicht irgendwelche Stellen oder schont irgendwas - ich denke, es wird nur Fell ausgerissen.

Ich persönlich brauche keine Bachblüten, aber für die beiden Streitahnsel werde ich mir wohl welche besoprgen. Hab gerade auch schon beim Bunny-in nachgelesen zu dem Thema...

Frasim
27.06.2012, 11:58
Hauptproblem: Paula und Leonie. Paula hasst sie. Und Leonie hat Panik... Ganz oft jagt Paula mit weit aufgerissenem Mäulchen - sie will definitiv beißen. Da geht gar nichts. Nur wenn beide abgelenkt sind, kommen sie sich Nahe. Ansonsten schaut Leonie, dass möglichst viel Abstand zwischen ihr und Paula ist.

Hauptproblem ist Deine Verzweiflung und Fehlinterpretation :ohje:

Du denkst das Paula Leonie hasst....aber sie stellt einfach nur die Rangordnung klar. In Ablenkung kommen sie sich nahe und das würde nicht passieren wenn Paula sie wirklich hassen würde.

Ganz ganz ehrlich Nina.....Du hast Dir bewusst Jungtiere ins Haus geholt, Du wolltest sofort die perfekte Harmonie. Das funktioniert aber nunmal selten sofort.

Deine ganze Einstellung überträgt sich ganz bewusst auf die Kaninchen und das ist nicht gut. Was ich hier lese.....Dir geht es schlecht, nicht aber den Kaninchen.....

Bis so eine ZF durch ist kann es durchaus mal mehrere Monate dauern. Bei Kirili und Fleecy wird das auch noch u.U. ordentlich krachen wenn die Zwerge vollpupertär werden.

Es hat schon seinen Grund das viele "alte Hasen" hier sagen "nieeeeeeeee wieder Babys".

Es gibt Kaninchen die sind sehr Gruppenkompatibel weil sie es gewöhnt sind. Bei eingefuchsten Päärchen ist es mitunter etwas schwieriger.

Ich sehe hier nur zwei Möglichkeiten. Entweder Du sitzt es aus (ohne Mitleid den Kaninchen gegenüber) oder die beiden Möppels kommen zurück. :umarm: Überleg Dir das in den nächsten Tagen in Ruhe und dann sag mir Bescheid.

Du kannst mich auch nach wie vor gerne jederzeit Anrufen :umarm:

Liebe Grüße
Simone

Nindscha
27.06.2012, 12:18
Hallo Simone,

Ich geb die doch nicht wieder ab! Das steht gar nicht zur Diskussion...

Glaubst du wirklich, dass es Leonie im Moment gut geht? Ich MÖCHTE das glauben, aber ich frage mich halt, ob ich mir die Situation nicht nur schönrede... Mein Mitleid mit Linus wegen des Stresses und mit Trüffelchen hat sich gelegt, aber die kleine Leonie... Ich hab einfach auch Angst um sie.

Bisher hab ich mich immer an den positiven Dingen hochgezogen. Leonie liegt z. B. ganz oft auf der Seite, alle Beinchen von sich gestreckt. Hab ich immer als Entspannung interpretiert... Ab und an sucht sie auch den Kontakt zu den anderen, besonders zu Tüffelchen und Linus Aber sobald deren Nasen sich vorsichtig nähern haut sie ab. Sie kann auch durchaus in der NÄhe von Paula liegen - so mit einem Meter Abstand. Das geht aber nur, solange sich keiner von beiden bewegt und sie sich nicht anschauen. Passiert das, geht die Jagerei wieder los.

Ich glaube ich bin heute so deprimiert, weil mein Freund mir ständig erzählt die sich nie verstehen werden. :ohje: is heute hab ich immer gegen gehalten, aber in den letzten zwei Tagen war es einfach heftig, ständig gejage, ständiges Klopfen, immer wieder Schreie,... Es ist schlimmer geworden und nicht besser. Und ich hab halt auch nicht das Gefühl, dass sie mit ihrer Rangordnungsklärerei vorankommen. *seufz*

Wie gesagt: Abgabe ich keine Option. Aber ich will auch kein Tier quälen, weil es einfach nicht passt...

Frasim
27.06.2012, 12:46
:umarm::umarm: Och Du *tröst*

Kaninchen haben ein gutes Gedächtnis. Leonie muss nur einmal einen quer gekriegt haben und das hat ihr vielleicht schon gereicht. Also sagt alles in ihr: "rennen, rennen und im Notfall schreien".

Was hältst Du davon Paula und Leonie mal gemeinsam zum TA zu bringen? Leonie mal abtasten lassen auf evtl. Bissverletzungen? Sprich beide zügig in die Box und dann auch sofort gehen, bzw. fahren. Auch wenn es im ersten Moment rumpelt? So kann Leonie ihre Dauerpanik vielleicht ein wenig ablegen?

Toll das sich Dein Freund so bemüht, aber irgendwie auch nicht hilfreich :rw:

Wenn Leonie nach wie vor alle viere von sich streckt, dann sehe ich die Sache eher sehr entspannt. :girl_sigh:

Lass Dich mal drücken,

Simone

Fleecy
27.06.2012, 13:17
Ich kann dich sehr gut verstehen Nina!
Denn bei unseren Mädels kracht es seit zwei drei Tagen auch immer wieder und Caramel jagt Janne auch immer wieder durch die Gegend. Meistens rennt Janne schon bei dem kleinsten Mucks weg, weil sie doch Respekt vor Caramel hat. Aber irgendwie liegen die zwei dann doch später kuschelnd zusammen.
Max ist da genau wie dein Linus. Der geht dem ganzen Stress auch nur aus dem Weg und liegt dann alleine.
Wir behalten das jetzt auch mehr im Auge aber denken uns auch das die Zicken das schon geregelt bekommen. Solange es keine richtigen fiesen Verletzungen gibt mischen wir uns da auch nicht ein.
Lass dich nicht unterkriegen und sag deinem Freund das vieles schlimmer aussieht wie es wirklich ist. ;-) Meiner ist da nämlich genauso.

Frasim
27.06.2012, 14:04
Bis so eine ZF durch ist kann es durchaus mal mehrere Monate dauern. Bei Kirili und Fleecy wird das auch noch u.U. ordentlich krachen wenn die Zwerge vollpupertär werden.




Denn bei unseren Mädels kracht es seit zwei drei Tagen auch immer wieder und Caramel jagt Janne auch immer wieder durch die Gegend. Meistens rennt Janne schon bei dem kleinsten Mucks weg, weil sie doch Respekt vor Caramel hat.

:totl:

Simone das Orakel :rollin::rollin:

Fleecy
27.06.2012, 14:25
Bis so eine ZF durch ist kann es durchaus mal mehrere Monate dauern. Bei Kirili und Fleecy wird das auch noch u.U. ordentlich krachen wenn die Zwerge vollpupertär werden.




Denn bei unseren Mädels kracht es seit zwei drei Tagen auch immer wieder und Caramel jagt Janne auch immer wieder durch die Gegend. Meistens rennt Janne schon bei dem kleinsten Mucks weg, weil sie doch Respekt vor Caramel hat.

:totl:

Simone das Orakel :rollin::rollin:
Du kannst es halt. :girl_haha:

Ne Caramel meint zwischendurch wirklich zum Biest mutieren zu müssen & dann zwei Minuten später schleimt sie sich bei Janne wieder ein. Die Kleinsten sind ja bekanntlich die Schlimmsten. :girl_sigh:

Nindscha
27.06.2012, 14:38
Beide in einer Box und zum TA? :panic: Ich glaube nicht, dass wir das alle drei lebend überstehen... :panic: Obwohl Paula TA wirklich hasst... Die hat sogar schon die Tierärztin gebissen und wird immer nur mit "Na, du kleine Zicke?" begrüßt... :rw:

Ehrlich: Ich trau mich nicht, die beiden in eine Box zu stecken... Gehen die nicht sofort aufeinander los? Zumal ich beim TA ja auch warten muss...

Mein Freund liebt die Kleinen mindestens so wie ich (auch wenn er es nicht zugibt...) und sorgt sich total. Er kann halt nicht glauben, dass es jemals besser werden wird, weil er mit Kaninchenregeln irgendwie gar nicht "vertraut" ist - er vermenschlicht noch viel mehr als ich. :rw: Er ist ja bei uns der Leckerchen-Geber und achtet immer ganz penibel darauf, die Rangfolge zu berücksichtigen. :secret: Erst bekommt Linus was, dann Paula und dann Trüffelchen - damit sie abgelenkt sind. Und dann bekommt Leonie immer ein Extra-Leckerlie, weil sie es ja am Schwersten hat... :rw: Das ist ja das Schlimmste an der Sache: Weil Leonie so gemobbt wird hat sie bei uns Beiden einen Sonderstatus im Herzen erobert - die können wir nie wieder weg geben... :rw:

Fleecy, bei euch ist wenigstens zwischendurch kuscheln angesagt... Das gibts bei uns ja nicht. Zumindest nicht für Leonie... :ohje:

Saltatrix
27.06.2012, 14:48
ich setz auch immer die beiden in die box, die am meisten probleme machen ;) aber nur, wenn wir zu zweit zum TA fahren und eine 2. Box dabei ist - denn wenns mal rund geht, kann ich trennen.
Bislang war es aber immer so, dass die zwei dann gemeinsam Angst hatten und hinterher netter miteinander waren ;)

Frasim
27.06.2012, 14:55
Die Kleinsten sind ja bekanntlich die Schlimmsten. :girl_sigh:

*auch Klein bin* :D:D:D



Beide in einer Box und zum TA? :panic: Ich glaube nicht, dass wir das alle drei lebend überstehen...

Siehst Du und genaus das meine ich :zwink:

Mehr MUT!! Mehr Zuversicht und vor allem.....lass Dir doch von den Monstern nicht die Laune verderben! Weniger Fokus auf die Kaninchen auch wenn es schwer fällt.

Wenn man mit den Tieren sofort das Haus verlässt und ins Auto geht, dann rumpelt es ein paar Mal und dann ist aber auch gut. Blume hatte ja zu früh getrennt in der Box....

Blume
27.06.2012, 15:00
:rw::rw::rw:

Nindscha
27.06.2012, 15:39
Die Kleinsten sind ja bekanntlich die Schlimmsten. :girl_sigh:

*auch Klein bin* :D:D:D



Beide in einer Box und zum TA? :panic: Ich glaube nicht, dass wir das alle drei lebend überstehen...

Siehst Du und genaus das meine ich :zwink:

Mehr MUT!! Mehr Zuversicht und vor allem.....lass Dir doch von den Monstern nicht die Laune verderben! Weniger Fokus auf die Kaninchen auch wenn es schwer fällt.

Wenn man mit den Tieren sofort das Haus verlässt und ins Auto geht, dann rumpelt es ein paar Mal und dann ist aber auch gut. Blume hatte ja zu früh getrennt in der Box....

Ich frage mich nur wie ihr euch so sicher sein könnt, dass die sich nicht beißen... Wisst ihr, wie winzig klein so eine TB ist? Und da die beiden Streithansel zusammen drinnen? Ich meine: Paula beißt wirklich... :secret: Kann sie so doll ANgst haben, dass sie ihre Aggression vergisst? :rw:

Nicht falsch verstehen: Ich freu mich total über euren Input! Ich brauch gerade positive Bestärkung, glaube ich... :rw:

Nindscha
27.06.2012, 15:40
So oder so werde ich nachher mal Leonie genauer durchchecken. Hab gerade ein ganz schlechtes gewissen, dass ich da in den letzten Tagen so oberflächlich war...

Blume
27.06.2012, 15:41
Ich darf nix dazu sagen :girl_haha: Hab sie zwar total mutig zusammen in eine TB gesetzt, aber im endeffekt hab ich sie doch gesondert transportiert :girl_haha: Und ich glaube auch, dass es bei mir nicht gut gegangen wäre....die musste beim TA noch stundenlang warten. Hab sie ja nur abgegeben, dass sie angeschaut werden, wenn mal Zeit ist.

Nindscha
27.06.2012, 16:10
Nun ja. Ich würde schon vorher anrufen und mal so hören, wie voll es ist. Termin hab ich irgendwie noch nie gemacht - nur zur Kastra-OP und zum Röntgen. Das war aber beides vormittags und da arbeite ich ja nun normal... Ich weiß gar nicht, ob die Termine sonst vergeben?

Frasim
27.06.2012, 16:38
Ich frage mich nur wie ihr euch so sicher sein könnt, dass die sich nicht beißen... Wisst ihr, wie winzig klein so eine TB ist? Und da die beiden Streithansel zusammen drinnen? Ich meine: Paula beißt wirklich... :secret: Kann sie so doll ANgst haben, dass sie ihre Aggression vergisst? :rw:

Weil ich bereits hunderte Zusammenführungen gemacht habe und bis auf wenige, sind alle direkt zusammen in einer Box nach Hause gefahren. Und ja natürlich, in den ersten paar Sekunden werden sie sich ganz sicher kurz an die Gurgel gehen.....und nochmals STOPP.....Paula wird nicht aus Aggression sondern aus reinem Dominanzverhalten beißen und DAS ist ein ganz großer Unterschied :umarm:



Und ich glaube auch, dass es bei mir nicht gut gegangen wäre....die musste beim TA noch stundenlang warten.

Und auch das hätte funktioniert :rw:

Torelynn
27.06.2012, 16:50
Hab natürlich hier alles verfolgt und kann Dich gut verstehen :umarm:
Wenn man das erste Mal eine schwierige VG hat, ist das fürchterlich :umarm:
Aber sieh es mal so - es ist nix schlimmes passiert, keine bösen Verletzungen, keine Krankheiten (das ist auch übel, wenn durch Streß Krankheit entsteht und VG abgebrochen werden muß), kein Häufchen Elend - und das siehst Du, wenn es einem Kaninchen wirklich seelisch absolut schlecht geht.

Ich wünsche euch viel Kraft und Nerven :umarm:

Nindscha
27.06.2012, 17:03
Ich frage mich nur wie ihr euch so sicher sein könnt, dass die sich nicht beißen... Wisst ihr, wie winzig klein so eine TB ist? Und da die beiden Streithansel zusammen drinnen? Ich meine: Paula beißt wirklich... :secret: Kann sie so doll ANgst haben, dass sie ihre Aggression vergisst? :rw:

Weil ich bereits hunderte Zusammenführungen gemacht habe und bis auf wenige, sind alle direkt zusammen in einer Box nach Hause gefahren. Und ja natürlich, in den ersten paar Sekunden werden sie sich ganz sicher kurz an die Gurgel gehen.....und nochmals STOPP.....Paula wird nicht aus Aggression sondern aus reinem Dominanzverhalten beißen und DAS ist ein ganz großer Unterschied :umarm:



:good: Hättest du diese Erfahrung nicht, würde ich mir ja gar keine Gedanken machen, sondern deine Ratschläge weeeeiiiiiiit von mir weisen... :rw: Ich hab halt Angst, dass ich mit dem Zusammensetzen eine schwere Vertzung riskiere. Paula ist ja auch mehr als doppelt so groß wie Leonie... Und es sieht wirkloich heftig aus, wenn sie mit weit aufgerissenem Mäulchen hinter Leonie herrennt...

Ich denke, ich warte noch ein wenig ab. In die TB setzen kann ich sie im Zweifel auch nächste Woche noch. Und nen gründlichen Check bei Leonie mache ich nachher erstmal selber. :girl_sigh:

Nindscha
27.06.2012, 17:06
Hab natürlich hier alles verfolgt und kann Dich gut verstehen :umarm:
Wenn man das erste Mal eine schwierige VG hat, ist das fürchterlich :umarm:
Aber sieh es mal so - es ist nix schlimmes passiert, keine bösen Verletzungen, keine Krankheiten (das ist auch übel, wenn durch Streß Krankheit entsteht und VG abgebrochen werden muß), kein Häufchen Elend - und das siehst Du, wenn es einem Kaninchen wirklich seelisch absolut schlecht geht.

Ich wünsche euch viel Kraft und Nerven :umarm:

Danke dir... :umarm: DU hast ja recht - wie die anderen auch... Wir haben wirklich keine Verletzten zu beklagen und es hätte deutlich schlimmer laufen können.

Beim Häufchen Elend bin ich mir nicht so ganz sicher... Aber ich versuche einfach, mich auf die positiven Aspekte zu konzentrieren: Leonie futtert mit Begeisterung, geht als Einzige immer (!) aufs Klo, schläft zwar abseits oder versteckt, aber meist entspannt auf der Seite,... Und Paula verliert durch die Rennerei ein paar überflüssige Pfunde. :secret:

Blume
27.06.2012, 21:04
Also ich kann dich auf jeden Fall auch dahingehend beruhigen, dass ich nicht glaube, dass du riesen Verletzungen riskierst mit der TB :umarm: Ich hab sie ja auch zusammen gesessen und bei mir sahs ja noch bisschen anders aus, die hatten ja Beide schon einige Wunden :girl_sigh: Die sind sich zwar auch an die Gurgel gegangen, aber in der TB geht das ganz einfach, einfach mal kräftig rütteln und die lassen sich sofort wieder in Ruhe :girl_haha:

Nindscha
28.06.2012, 10:29
So - ich hab das Schwarz sehen mal eingestellt und wieder die rosarote Brille aufgesetzt. :-)

Leonie wurde gestern genau untersucht - keine Verletzungen. Und es fehlt auch nur an einer Stelle wirklich Fell, was mich angesichts des Fellflugs wundert. Die Untersuchung hatte übrigens den Vorteil, dass die Maus hinterher fast mutig war - wenn man einfangen und untersucht werden überlebt, dann kann man wohl alles überleben. :secret:

Sie hat sich sowohl Linus als auch Trüffelchen vorsichtig genähert und versucht zu schnuppern. Ist dann aber doch wieder abgehauen, als die sich bewegt haben. Und heute morgen saß sie nur 30 cm von Paula entfernt. :girl_sigh: Gut, Paula hat gefuttert und sie musste halt dringend aufs Klo, aber ich freue mich trotzdem, dass sie sich getraut hat (an den ersten Tagen hätte sie lieber in irgendeine Ecke gemacht, als so etwas zu wagen).

Ich höre also mal auf, mein als Tierquäler zu fühlen und warte weiter ab... :coffee:

Frasim
28.06.2012, 10:35
Wird schon !!

:umarm:

Wie gesagt, Geduld, Geduld und nochmals Geduld und über vieles hinweg sehen. Das wird! :freun:

Nindscha
28.06.2012, 10:37
Ja... Leonie musste gestern 5 Minuten Zwangskuscheln ertragen - wenn ich sie schon mal auf dem Arm habe... :rw:

Frasim
28.06.2012, 10:39
:D

Nindscha
29.06.2012, 14:26
Nach wie vor geht es allen gut. Gestern Morgen gab es einen Berg frische Wiese - und seitdem kann man im Kaninchenzimmer schwimmen üben... :secret: Die Damen und der Herr pischern NUR NOCH auf die Wiese statt ins Klo... :secret: Am Wochenende steht also Grundreinigung an, nur wegwischen reicht ja nicht... *seufz*

Andrea Theresa
29.06.2012, 14:36
Nach wie vor geht es allen gut. Gestern Morgen gab es einen Berg frische Wiese - und seitdem kann man im Kaninchenzimmer schwimmen üben... :secret: Die Damen und der Herr pischern NUR NOCH auf die Wiese statt ins Klo... :secret: Am Wochenende steht also Grundreinigung an, nur wegwischen reicht ja nicht... *seufz*

Das ist irgendwie so eine Kaninchenunart, aber es muss toll sein auf dem Berg Futter zu sitzen und einfach laufen zu lassen, warum auch immer :girl_haha:

Wie machen sie sich sonst so heute?

Nindscha
29.06.2012, 16:05
Ich frag mich nur, ob voillgepieselte Wiese wirklich so lecker ist... :girl_sigh:

Ansonsten geht es ihnen ganz gut... Zumindest so, wie ich das sehe. Es gab für jeden eine Weintraube zum Frühstück (lecker!) und sie sind verhältnismäßig entspannt. :girl_sigh: Es wird nur kurz gejagt.

Sorgenkind Leonie wirkt zwischenzeitlich recht entspannt. Sie schläft auf der Seite, putzt sich ausgiebig und mümmelt stundenlang Heu. Ich hoffe mal, dass es so bleibt - und besser wird.

Torelynn
29.06.2012, 17:11
Da hoffe ich mit, das Du bald eine harmonische Gruppe hast :good:
Und Fotos fänd ich auch schön :) Will doch mal wissen, wie Trüffel und Leonie aussehen :)

Andrea Theresa
29.06.2012, 20:31
Daumen sind weiterhin gedrückt, das es eine super harmonische Truppe wird...:umarm:

Nindscha
02.07.2012, 14:06
Hallo Zusammen,

die Kaninchen sind lieb zu mir: Sie vertragen sich minimal besser als letzte Woche... :froehlich: Vielleicht ist es ihnen auch nur zu warm, aber sie jagen sich weniger. Und Leonie nähert sich immer mehr an Trüffel und Linus an - und ein ganz kleines bisschen auch an Paula. Gestern hat sie z. B. neben Trüffelchen geschlafen, das ist neu, das gabs sonst noch nicht. Und bei Jagereien geht es meist nur ein paar Meter und nicht komplett durchs ganze Zimmer.

Ich habe also die leide Hoffnung, dass es nun endlich aufwärts geht. Und vielleicht hören sie dann ja irgendwann auch mal auf, alles vollzupischern und vollzuködeln... :girl_sigh:

Daniela
02.07.2012, 16:31
es wird :froehlich:

da ist die Stubereinheit nicht mehr ganz so schlimm :rollin:

Andrea Theresa
02.07.2012, 22:02
Schön das es wird:froehlich::froehlich::froehlich:
Dann drück ich mal die Daumen das es so weitergeht und die Nasen das Klo auch bald wieder finden:umarm:

Nindscha
02.07.2012, 22:41
Heute Abend wollten mich die Kleinen wohl glückklich machen. :-) Leonie hat zum ersten Mal mit den anderen zusammen gefressen. Normalerweise hat sie immeer gewartet, bis die anderen gegangen sind - heute hat sie isiich gleich an eine der beiden Scchalen getraut und direkt nneben Paula gefuttert. Und Paula ht es zugelassen. :froehlich: Irgendwann wurde mal kurz gejagt, aber Leonie ist gleich wieder zurück zum Futter und hat sich nicht stören lassen. :froehlich:

Daniela
02.07.2012, 22:42
Weiter so :froehlich::froehlich::froehlich:

(jetzt fehlen nur noch Bilder :rw::rollin:)

Nindscha
02.07.2012, 23:08
Ich hab doch keine funktionstüchtige Kamera".. :ohje:

Torelynn
02.07.2012, 23:50
Fein - nur weiter so ihr vier :nicken:
Sicher wird es besser mit der Stubenreinheit, umso besser sie sich verstehen :)

Daniela
03.07.2012, 06:16
Ich hab doch keine funktionstüchtige Kamera".. :ohje:

das hab ich glaub überlesen :rw:

Saltatrix
03.07.2012, 06:56
Wohntest du nicht bei mir in der Nähe? ;) Ich hab ne Kamera... ;)

Nindscha
03.07.2012, 08:09
Wohntest du nicht bei mir in der Nähe? ;) Ich hab ne Kamera... ;)

Im der Nähe ist ja relativ... :rollin: Ja, wohne auch in OL, wir hatten uns mal bei TA getroffen...

Ich kaufe seit Wochen an einer KAmera, kann mich Ber nicht entscheiden...

Nindscha
03.07.2012, 08:10
Fein - nur weiter so ihr vier :nicken:
Sicher wird es besser mit der Stubenreinheit, umso besser sie sich verstehen :)

Dabin ich mir nicht so sicher... Selbst Linus hebt nur noch das Blümchen im Moment"... :ohje: Der Süße war sonst ein Musterbeispiel an Stubenreinheit... :girl_sigh:

Torelynn
03.07.2012, 16:57
Ich hab zumindest die Erfahrung bei meiner Vierertruppe gemacht, als immer mehr Ruhe einkehrte, wurd es auch besser, hat aber schon so 2 Monate gedauert, aber das klappt bestimmt.

Ich hab auch ne Kamera ;)

Andrea Theresa
03.07.2012, 18:17
Ja bei mir hat es nach der letzten ZF auch gefühlte Ewigkeiten gedauert bis es wieder normal sauber war.
Das wird werden:umarm:

Nindscha
04.07.2012, 11:19
Klein-Leonie taut auf. :froehlich: Sie traut sich ab und an tatsächlich zu den anderen oder legt sich zumindest in deren Nähe. Und Paula schient es zu warm zu sein zum jagen und sie lässt sie meistens in Ruhe. :froehlich:

Andrea Theresa
04.07.2012, 11:58
So kleine Erfolge sind toll:froehlich:

Nindscha
09.07.2012, 11:18
Hallo Zusammen,

in den letzten Tagen hat sich einiges getan und ich staune jedenm Tag aufs Neue.

Zunächst: Die Situation hat sich deutlich entspannt. Leonie sucht ganz aktiv den Kontakt zu den anderen und hat generell viel weniger Angst. es wird zwar noch gejagt, aber nicht mehr ständig. Sie frisst sogar ab und an mit den anderen zusammen - mittlerweile an einem Napf, am Anfang habe ich zwei hingestellt. Und sie hat die letzten Tage damit zugebracht, akribisch die Toiletten umzugraben... Holzpellets wurden zu Staub zerwühlt und jedes Strohhälmchen klein genagt... :girl_sigh:

Gestern war es dann besonders schön... Ich hab Mittags das gesamte Zimmer geschrubbt... Just in diesem MOment mussten natürlich alle vier Kaninchen Pippi... Und Ködelchen wollten auch raus - klar, die Toiletten waren ja auch gerade im Bad zum Auswaschen... :coffee: Aber Zimmer putzen sorgt ja immer für helle Aufregung bei den Vieren. Und man kommt sich näher... (Nachdem die Toiletten wieder standen gab es übrigens über Stunden kein einziges Böbelchen mehr... :scheiss:)

Abends haben alle brav zusammen gefressen und Leonie ist immer wieder zu Paula gegangen um zu schnuppern. :rw: Und zu Linus sowieso - der hat sie irgendwann sogar ganz kurz und vorsichtig geputzt, so zwei Sekunden. Allerdings endete dieser Annäherungsversuch damit, dass Leonie versucht hat ihn zu berammeln. :secret:

Nebenbei hab ich entdeckt, dass Leonie so langsam eine große Dame wird... Sie hat ein Nest gebaut. :girl_sigh: Allerdings eines bei dem ich froh bin, dass keine Babys reinkommen: Einfach im Kuschelkissen die Decke zu einem Haufen aufgetrümt und mit Fell ausgepolstert... Trotzdem war ich ganz gerührt - meine Babys werden erwachsen. :girl_sigh:

Mein persönliches Highlight durfte ich aber Nachts um halb zwei beobachten: Leonie lag ganz entspannt vor Linus und der hat sie hingebungsvoll geputzt... :froehlich: :froehlich: :froehlich: Linus liebt es ja zu putzen und sie hat sich anscheinend endlich getraut, es zuzulassen. :love:

Es gibt also doch noch Hoffnung, dass di Vier sich zusammenraufen...

Andrea Theresa
09.07.2012, 12:19
:froehlich::froehlich::froehlich::froehlich:
Das freut mich zu lesen, ich drücke auf jedenfall weiterhin die Daumen:umarm: Aber ich bin ganz zuversichtlich das die noch eine eingeschworene Gruppe werden:umarm:

Daniela
09.07.2012, 13:13
ich hüpf eine Runde mit :froehlich::froehlich:

Leonie wird erwachsen :love:

und ich glaub fest daran, dass sie sich zusammen raufen :froehlich:

Nindscha
09.07.2012, 13:16
Ja, ich war ganz gerührt, als ich das Nestchen gesehen hab... :love: Hatte mir vorher noch ihre Babybilder angeschaut und jetzt ist sie schon so groß... Kaum zu glauben, dass sie in freier Wildbahn schon Babys kriegen könnte/ müsste/ würde, dabei ist sie gerade mal 5 Monate alt.

Aber am schönsten war das Kuscheln heute Nacht mit Linus. Er ist nun mal der Chef und der ruhende Pol in der Gruppe. :girl_sigh:

Nindscha
26.07.2012, 09:41
Hallo Zusammen,

mal wieder ein kurzes Update von uns... :wink1:

Nach wie vor gibt es Höhen und Tiefen. Die Kuscheleinlage zwischen Linus und Leonie hat sich auf eine Nacht beschränkt... Dann wurde ja Paula krank und ist jetzt seit 1,5 Wochen angeschlagen mit wehem Beinchen. Das wird aber laaaaangsam besser. Interessanterweise hat es sich auf die Gruppendynamik kaum ausgewirkt: Sobald Paula Schmerzmedis bekommen hat, hat sie munter weiter gejagt.

Aber: Seit 2 Tagen gibt es endlich Fortschritte. Linus und Leonie haben sich wieder angenähert und sogar ein wenig angefreundet. Damit ist sie nicht mehr so außen vor und viieeeeeeel mutiger. Sie hüpft zu ihm ins KLo und lässt sich gerne putzen - nur mit dem Zurückputzen klappt es noch nicht so.

Leider führt dieses erstarkte Selbstbewusstsein auch dazu, dass sie sich wieder mehr mit Trüffelchen zofft und Paula auch in den Po gezwickt hat. :secret:

Gestern Abend habe ich dann mal die VG-Regeln außer Acht gelassen... Im Kaninchenzimmer war es knallheiß und im Garten recht angenehm, schattig und mit leichtem Wind. Also hab ich ein kleines Gehege aufgebaut (klein, weil nicht mehr Platz ist aktuell - wir haben Rasen neu eingesäht, der noch nicht in Kaninchenhand geraten darf...), alle Vier eingesammelt und nach draußen gesetzt. Und das war - obwohl die VG noch nicht abgeschlossen ist - die absolut richtige Entscheidung! Alle Vier sind total aufgeblüht und waren glücklich. Linus, Leonie und Trüffel haben Bocksprüngchen gemacht vor freude - das habe ich seit Beginn der VG nicht mehr gesehen. Sie haben miteinander gespielt, ein bisschen gerammelt, ein bisschen gejagt und ganz viel gemümmelt und gechilled. :girl_sigh:

Ich hatte das Gefühl, sie haben sich in der fremden Umgebung auch viel mehr miteinander beschäftigt als im Kaninchenzimmer. Alle sind aufeinander zugegangen und haben gemeinsam alles erkundet. Selbst Paula und Leonie haben nebeneinander gelegen. Zwar nur kurz, aber immerhin.

Im Zimmer zurück waren alle total entspannt und glücklich. Auch heute Morgen konnte ich keine großen Veränderungen in der Gruppendynamik feststellen. Okay: Linus musste Leonie noch ein paarmal berammeln - die wurde übermütig. :secret: Aber welcher Kaninchenmann hätte keine Freunde an einem Teenager-Kaninchenmädchen... :rollin: Paula wurde zweimal in den Po gezwickt vonm Leonie - und hat entsprechend reagiert. Aber immerhin interagieren sie endlich und jagen sich nicht nur. Es wurde geschnüffelt, gestuppst, miteinander gefressen und eben auch nebeneinander gelegen...

Insgesamt bin ich momentan ganz zufrieden und ich habe beschlossen, dass ich sie nicht länger einsperre. Bei schhönem Wetter geht es jetzt in den Garten. Das ist für sie angenehmer und ich muss kein schlechtes gewissen mehr haben, dass die armen Tiere bei 30 Grad drin hocken müssen. :girl_sigh:

Yvonne
26.07.2012, 09:53
Hallo Zusammen,

mal wieder ein kurzes Update von uns... :wink1:

Nach wie vor gibt es Höhen und Tiefen. Die Kuscheleinlage zwischen Linus und Leonie hat sich auf eine Nacht beschränkt... Dann wurde ja Paula krank und ist jetzt seit 1,5 Wochen angeschlagen mit wehem Beinchen. Das wird aber laaaaangsam besser. Interessanterweise hat es sich auf die Gruppendynamik kaum ausgewirkt: Sobald Paula Schmerzmedis bekommen hat, hat sie munter weiter gejagt.

Aber: Seit 2 Tagen gibt es endlich Fortschritte. Linus und Leonie haben sich wieder angenähert und sogar ein wenig angefreundet. Damit ist sie nicht mehr so außen vor und viieeeeeeel mutiger. Sie hüpft zu ihm ins KLo und lässt sich gerne putzen - nur mit dem Zurückputzen klappt es noch nicht so.

Leider führt dieses erstarkte Selbstbewusstsein auch dazu, dass sie sich wieder mehr mit Trüffelchen zofft und Paula auch in den Po gezwickt hat. :secret:

Gestern Abend habe ich dann mal die VG-Regeln außer Acht gelassen... Im Kaninchenzimmer war es knallheiß und im Garten recht angenehm, schattig und mit leichtem Wind. Also hab ich ein kleines Gehege aufgebaut (klein, weil nicht mehr Platz ist aktuell - wir haben Rasen neu eingesäht, der noch nicht in Kaninchenhand geraten darf...), alle Vier eingesammelt und nach draußen gesetzt. Und das war - obwohl die VG noch nicht abgeschlossen ist - die absolut richtige Entscheidung! Alle Vier sind total aufgeblüht und waren glücklich. Linus, Leonie und Trüffel haben Bocksprüngchen gemacht vor freude - das habe ich seit Beginn der VG nicht mehr gesehen. Sie haben miteinander gespielt, ein bisschen gerammelt, ein bisschen gejagt und ganz viel gemümmelt und gechilled. :girl_sigh:

Ich hatte das Gefühl, sie haben sich in der fremden Umgebung auch viel mehr miteinander beschäftigt als im Kaninchenzimmer. Alle sind aufeinander zugegangen und haben gemeinsam alles erkundet. Selbst Paula und Leonie haben nebeneinander gelegen. Zwar nur kurz, aber immerhin.

Im Zimmer zurück waren alle total entspannt und glücklich. Auch heute Morgen konnte ich keine großen Veränderungen in der Gruppendynamik feststellen. Okay: Linus musste Leonie noch ein paarmal berammeln - die wurde übermütig. :secret: Aber welcher Kaninchenmann hätte keine Freunde an einem Teenager-Kaninchenmädchen... :rollin: Paula wurde zweimal in den Po gezwickt vonm Leonie - und hat entsprechend reagiert. Aber immerhin interagieren sie endlich und jagen sich nicht nur. Es wurde geschnüffelt, gestuppst, miteinander gefressen und eben auch nebeneinander gelegen...

Insgesamt bin ich momentan ganz zufrieden und ich habe beschlossen, dass ich sie nicht länger einsperre. Bei schhönem Wetter geht es jetzt in den Garten. Das ist für sie angenehmer und ich muss kein schlechtes gewissen mehr haben, dass die armen Tiere bei 30 Grad drin hocken müssen. :girl_sigh:

Das hört sich doch gut an:umarm::umarm:

Lena
26.07.2012, 10:00
Schön, dass es bei euch voran geht :good: Ab jetzt wird's immer besser :umarm:

Daniela
26.07.2012, 10:03
Das hört sich gar nicht so schlecht an :good:

Nindscha
26.07.2012, 10:23
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

Yvonne
26.07.2012, 10:40
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

bei meinen hat es Monate gedauert, daher ist das noch im Rahmen*g*:umarm:

Jana D.
26.07.2012, 11:34
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

bei meinen hat es Monate gedauert, daher ist das noch im Rahmen*g*:umarm:

bei meinen auch :freun: da lesen sich 6,5 Wochen noch "nett" *g*

also durchhalten :umarm:

Yvonne
26.07.2012, 11:36
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

bei meinen hat es Monate gedauert, daher ist das noch im Rahmen*g*:umarm:

bei meinen auch :freun: da lesen sich 6,5 Wochen noch "nett" *g*

also durchhalten :umarm:

ich sag ja, wir haben beide Monster Jana:freun:

Jana D.
26.07.2012, 11:43
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

bei meinen hat es Monate gedauert, daher ist das noch im Rahmen*g*:umarm:

bei meinen auch :freun: da lesen sich 6,5 Wochen noch "nett" *g*

also durchhalten :umarm:

ich sag ja, wir haben beide Monster Jana:freun:

ja, ich merk schon :panic:


aber lässt man mal die ewige VG und die heute noch andauernden Zickereien weg, sind sie doch ganz umgänglich :rollin:

Yvonne
26.07.2012, 11:48
So langsam muss es auch mal besser werden - wir arbeiten schon 6,5 Wochen daran... :coffee:

bei meinen hat es Monate gedauert, daher ist das noch im Rahmen*g*:umarm:

bei meinen auch :freun: da lesen sich 6,5 Wochen noch "nett" *g*

also durchhalten :umarm:

ich sag ja, wir haben beide Monster Jana:freun:

ja, ich merk schon :panic:


aber lässt man mal die ewige VG und die heute noch andauernden Zickereien weg, sind sie doch ganz umgänglich :rollin:

das stimmt allerdings:rollin::rollin::rollin:

Nindscha
26.07.2012, 12:00
Na, ihr macht mir ja Hoffnung... :scheiss: Die sollen sich endlich vertragen! Ich will einen Kaninchenkuschelhaufen sehen und zwar bald! :scheiss:

Nee, im Ernst: Ich bin schon froh, dass sie mittlerweile alle aus einem Napf fressen und auf einem qm liegen können, ohne sich zu streiten. :girl_sigh:

Jana D.
26.07.2012, 12:11
Na, ihr macht mir ja Hoffnung... :scheiss: Die sollen sich endlich vertragen! Ich will einen Kaninchenkuschelhaufen sehen und zwar bald! :scheiss:

Nee, im Ernst: Ich bin schon froh, dass sie mittlerweile alle aus einem Napf fressen und auf einem qm liegen können, ohne sich zu streiten. :girl_sigh:

das ist ja auch ein riesiger Fortschritt! :good: am Feintuning kann man noch arbeiten :rollin:

Yvonne
26.07.2012, 12:39
Na, ihr macht mir ja Hoffnung... :scheiss: Die sollen sich endlich vertragen! Ich will einen Kaninchenkuschelhaufen sehen und zwar bald! :scheiss:

Nee, im Ernst: Ich bin schon froh, dass sie mittlerweile alle aus einem Napf fressen und auf einem qm liegen können, ohne sich zu streiten. :girl_sigh:

Sehe das auch wie Jana:umarm:

Nindscha
26.07.2012, 19:16
Sie sind wieder draußen und genießen den Abend. :girl_sigh:

Jana D.
26.07.2012, 19:34
klingt doch aber friedlich *g*

Yvonne
27.07.2012, 08:14
Sie sind wieder draußen und genießen den Abend. :girl_sigh:

das ist doch schön:umarm:

Andrea Theresa
28.07.2012, 22:46
Das wird schon werden:umarm:
Ich drücke auf jedenfall die Daumen:umarm:

Nindscha
30.07.2012, 11:19
Paulas Bein gehts deutlich besser. Das freut mich. Aber sie holt nun munter die Jagereien nach, die letzte Woche ausfallen mussten. :rw: Wobei die Kleinen auch ein bisschen selber schuld sind. Als Paula nicht "konnte", sind sie doch ein wenig frech geworden und haben sie sogar ein paarmal in den Po gezwickt. Klar, dass Paula sich das nicht gefallen lässt. :secret:

Überhaupt sich die Kleinen mutig geworden: Trüffelchen hat auch mal wieder versucht Linus zu berammeln. :rollin:

Letzten Endes beschäftigen sie sich aber einfach mehr miteinander. Es wird nicht nur gejagt, sondern auch mal am anderen geschnüffelt und geschaut, was der andere so macht. Das finde ich sehr positiv. Und sie liegen auch oft nahe beieinander. Nicht kuschelnd, aber eben auch nicht auf alle vier Ecken verteilt.

Nur Linus hat Stress: Er muss sich nun um 3 Weibsen kümmern, und alle fordern Kuscheleinheiten ein. Selbst Leonie möchte mittlerweile geputzt werden.

Es wird also langsam... Und erfreulicherweise wird auch die Toilette deutlich häufiger benutzt. Nur noch ganz selten mal geht ein Pfützchen daneben und auch die Ködelchen landen immerhin zu 90% im Klo. :froehlich:

Yvonne
30.07.2012, 11:21
Paulas Bein gehts deutlich besser. Das freut mich. Aber sie holt nun munter die Jagereien nach, die letzte Woche ausfallen mussten. :rw: Wobei die Kleinen auch ein bisschen selber schuld sind. Als Paula nicht "konnte", sind sie doch ein wenig frech geworden und haben sie sogar ein paarmal in den Po gezwickt. Klar, dass Paula sich das nicht gefallen lässt. :secret:

Überhaupt sich die Kleinen mutig geworden: Trüffelchen hat auch mal wieder versucht Linus zu berammeln. :rollin:

Letzten Endes beschäftigen sie sich aber einfach mehr miteinander. Es wird nicht nur gejagt, sondern auch mal am anderen geschnüffelt und geschaut, was der andere so macht. Das finde ich sehr positiv. Und sie liegen auch oft nahe beieinander. Nicht kuschelnd, aber eben auch nicht auf alle vier Ecken verteilt.

Nur Linus hat Stress: Er muss sich nun um 3 Weibsen kümmern, und alle fordern Kuscheleinheiten ein. Selbst Leonie möchte mittlerweile geputzt werden.

Es wird also langsam... Und erfreulicherweise wird auch die Toilette deutlich häufiger benutzt. Nur noch ganz selten mal geht ein Pfützchen daneben und auch die Ködelchen landen immerhin zu 90% im Klo. :froehlich:

Das hört sich schon mal gut an:froehlich:

Andrea Theresa
30.07.2012, 11:57
Das klingt doch nach was:froehlich:
Drücke die Daumen das es so weiter geht:umarm:

Frasim
30.07.2012, 14:02
Und iiiiiiiiiiiiiiirgendwann sind se ja auch nich mehr Pupsitär :girl_sigh:

Nindscha
30.07.2012, 14:26
Ich fürchte, die kleinen Mäuse kommen gerade erst so richtig rein in sie Pupsität... :secret:

Leonie hat übrigens ein Hobby für sich entdeckt: Toilettenbuddeln. Und sie ist da wirklich mit großer Begeisterung und viel Eifer dabei. :girl_sigh: Ganz besonders wichtig ist ihr, die Holzpellets erst ganz zu zerbröseln, bevor sie sie - feucht natürlich - komplett rausbuddelt. Dann kann man nämlich außerhalb der Toilette das Ganze viel besser gleichmäßig verteilen. Ist ja auch hübscher, als wenn überall Pellets rumfliegen. :girl_sigh:

Daniela
30.07.2012, 15:45
Ist ja auch hübscher, als wenn überall Pellets rumfliegen. :girl_sigh:

findest du nicht? :rollin:

Toll, das es langsam wird :froehlich:

Nindscha
30.07.2012, 16:28
Ist ja auch hübscher, als wenn überall Pellets rumfliegen. :girl_sigh:

findest du nicht? :rollin:



Also ICH finde ja generell, dass sowohl Pellets als auch aufgelöste Pellets und Stroh generell am hübschesten in den schönen Kloschalen wirken, die ich extra zu diesem Zweck angeschafft habe. :girl_sigh:

Fleecy
01.08.2012, 21:34
Das mit dem Klo ausbuddeln hast du zu Laut gesagt!!! :scheiss:

Max findet es jetzt nämlich auch vieeeel toller im Klo buddeln zu müssen.

Nindscha
01.08.2012, 21:37
Das mit dem Klo ausbuddeln hast du zu Laut gesagt!!! :scheiss:

Max findet es jetzt nämlich auch vieeeel toller im Klo buddeln zu müssen.

Scheint ja in der Familie zu liegen. :rollin::rollin::rollin:

Frasim
01.08.2012, 22:51
Oder an meiner schäbigen Erziehung *zu Lila schiel*

*flüüüüüüüüüüüüücht* :weg:

Nindscha
02.08.2012, 10:59
Wie jetzt? Hast du mit denen im Kaninchenkindergarten Übungen gemacht? Wie treibe ich später mein Frauchen am besten in den Wahnsinn? :scheiss:

Heute nacht wurde jedenfalls wieder ein Klo ausgebuddelt... Komplett - nur noch feuchte Holzbrösel übrig, vermischt mit lieblichen Ködelchen... :coffee: Und heute Morgen hat Leonie ne halbe Stunde lang eine Decke zerbuddelt... 2 m nach rechts, dann platt gemacht, dann zusammengebuddelt, 2 m nach links, platt gemacht,... :coffee:

Und: gestern war mal wieder Garten angesagt. Ich hab den Rasen ja gerade neu angelegt... Und mir nur bedingt Mühe gegeben, alles exakt einzuebnen. :coffee: Gute Entscheidung! Die erste drei Knöchelbrecherlöcher sind schon wieder drin. :girl_sigh: Und drei Kaninchen haben ganz schwarze Krallen an den Vorderpfötchen. :secret:

Yvonne
03.08.2012, 07:58
Wie jetzt? Hast du mit denen im Kaninchenkindergarten Übungen gemacht? Wie treibe ich später mein Frauchen am besten in den Wahnsinn? :scheiss:

Heute nacht wurde jedenfalls wieder ein Klo ausgebuddelt... Komplett - nur noch feuchte Holzbrösel übrig, vermischt mit lieblichen Ködelchen... :coffee: Und heute Morgen hat Leonie ne halbe Stunde lang eine Decke zerbuddelt... 2 m nach rechts, dann platt gemacht, dann zusammengebuddelt, 2 m nach links, platt gemacht,... :coffee:

Und: gestern war mal wieder Garten angesagt. Ich hab den Rasen ja gerade neu angelegt... Und mir nur bedingt Mühe gegeben, alles exakt einzuebnen. :coffee: Gute Entscheidung! Die erste drei Knöchelbrecherlöcher sind schon wieder drin. :girl_sigh: Und drei Kaninchen haben ganz schwarze Krallen an den Vorderpfötchen. :secret:

:rollin::rollin::rollin:

Nindscha
31.08.2012, 11:16
Hallo Zusammen,

leider sieht es aktuell nicht gut aus... *seufz* In den letzten Wochenhatte sich alles recht gut eingependelt. Linus, Paula und Trüffel sind zusammengewachsen und haben oft gekuschelt. Leonie wurde von allen (außer Trüffel) akzeptiert und durfte mit Linus kuscheln. Ich war echt ganz zufrieden...

Und nun dreht Trüffelchen durch. :-( Sie will Chef werden, Unbedingt. Sie steht eh über Leonie. Deshalb geht es nun an Linus und Paula. Paula hat sie auch schon geknackt... Sie jagt und beißt ununterbrochen. Paula geht es gar nicht gut, die ist ganz verschreckt und flüchtet nur noch. Sie hat auch eine Wunde an der Schulter, von der ich erst dachte, sie habe sich an einem Stock im gehege geratscht. Nun denke ich eher, dass Trüffel dahinter steckt...

Tja, und nachdem Paula nun besiegt zu sein scheint, geht es an Linus... Der wird auch ständig berammelt, wehrt sich aber.

Trüffel hat das komplette Zimmer eingesaut und spritzt ständig mit Urin. Von den unzähligen Pfützen an den Liegeplätzen der anderen mal abgesehen. *seufz*

Alle sind total verschreckt und unruhig und Paula geht es richtig schlecht, die ist total fertig. Nun weiß ich nicht, ob sie so fertig ist wegen Trüffels Angriffen, oder ob die Angriffe auch erfolgt sind,weil es Paula nicht so gut geht... *seufz* Ich überlege, ob ich noch mal zum TA gehe, weil sie ihre Pfötchen immer noch komisch "schüttelt", wenn sie sie belastet hat. Und weil es ihr eben einfach nicht gut geht, vielleicht hat sie auch Schmerzen...

Meine arme Maus. Ich weiß es ist falsch, aber ich bin richtig böse auf Trüffelchen... :ohje: Es war wirklich ein paar Wochen richtig schön harmonisch und nun herrscht nur noch Chaos. Heute morgen waren zwei Klos umgekippt (Keine Ahnung, wie sie das geschafft haben), die Transportbox umgeworfen, ein Papphaus umgeräumt, alles voller Pippi und Ködelchen,...

Ich hoffe, dass es nur die Pubertät ist und sie sich wieder beruhigt. Und meine Paula-Maus tut mir soooo leid... :heulh:

Daniela
31.08.2012, 16:37
das klingt nicht schön :ohje: Wie alt ist Trüffelchen jetzt?

Torelynn
31.08.2012, 16:53
Grad gestern hab ich an euch gedacht und wie es wohl läuft. Oh je, das ist natürlich ein Zustand, der jede Menge Nerven kostet :girl_sigh:

Kaninchenbisse/kratzer tun richtig weh und das kann Paula natürlich auch so gehen. Du gehst ja sicher noch mal mit ihr zum Tierarzt, wenn Du Dir eh schon Gedanken machst :umarm:

Ich glaub ja nicht, das der Linus sich seinen Posten weg nehmen lassen wird und wünsche euch, das die kleine Teufeline sich schnell wieder einkriegt.

Nindscha
31.08.2012, 18:51
das klingt nicht schön :ohje: Wie alt ist Trüffelchen jetzt?

Trüffel idt pubertierende 6 Monate alt... :girl_sigh: Was bestimmt nicht unwesentlich zur aktuellen Situation beiträgt...

Nindscha
31.08.2012, 18:55
Grad gestern hab ich an euch gedacht und wie es wohl läuft. Oh je, das ist natürlich ein Zustand, der jede Menge Nerven kostet :girl_sigh:

Kaninchenbisse/kratzer tun richtig weh und das kann Paula natürlich auch so gehen. Du gehst ja sicher noch mal mit ihr zum Tierarzt, wenn Du Dir eh schon Gedanken machst :umarm:

Ich glaub ja nicht, das der Linus sich seinen Posten weg nehmen lassen wird und wünsche euch, das die kleine Teufeline sich schnell wieder einkriegt.

Ja, ich komme gerade vom TA. Leider war nur die Vertretung da. Paula hat ja seit einiger Zeit Probleme mit den Vorderpfötchen und es konnte nicht recht was festgedtellt werden. Aber sie hat wohl ein paar wunde Stellen an de n Pfoten. :ohje: Kein Wunder, dass sie nicht hopeln möchte.

Ich hab Schmerzmittel für sie eingefordert, hoffentlich geht es ihr damit besser. Die TA wollte mir erst keins geben...

Nindscha
31.08.2012, 18:57
Ach so: Linus hat keine Lust mehr auf den Stress. Als ich heue von der Arbeit kam, waren nur noch drei Kaninchen im Kaninchenzimmer. Nach langem Suchen hab ich Linus dann im Gästezimmer unterm Bett gefunden, seelig schlummernd. :girl_sigh: Keine Ahnung, wie er aus dem Zimmer gekommen ist".. :coffee:

Nindscha
31.08.2012, 19:01
Und gersde ist Truffelchen wieder so ein süßer Frechdachs, dass ich ihr nicht böse sein kann... :girl_sigh:

Blume
31.08.2012, 19:05
Bei euch ist ja was los. Ihr braucht jetzt wohl starke nerven mit so einem pupertierenden Gör :girl_sigh: Nie wieder Kaninchen unter einem Jahr :girl_sigh: Drück euch die Daumen.

Frasim
31.08.2012, 19:35
Frag mal bei Fleecy nach..... :secret:

Leider ist es bei pubertierenden Kaninchen völlig normal und rambazama ist da der Normal Zustand.

Lila von Chrissel zerstört das Zimmer jeden Tag so und die ist schon raus aus dem Alter.

Da hilft nur durchhalten.

Nindscha
31.08.2012, 20:06
Frag mal bei Fleecy nach..... :secret:

Leider ist es bei pubertierenden Kaninchen völlig normal und rambazama ist da der Normal Zustand.

Lila von Chrissel zerstört das Zimmer jeden Tag so und die ist schon raus aus dem Alter.

Da hilft nur durchhalten.

Dann gibst du also zu, uns Chaoskaninchen untergeschoben zu haben? :rollin:

Ich erinnere mich noch UNGERN an Paulas Pubertät...:girl_sigh:

Nindscha
31.08.2012, 20:07
Zum Glück ist Leonie eine ganz brave. Die unterhöhlt nur den Garten... :girl_sigh:

Fleecy
31.08.2012, 21:25
Ach ich kann dir so gut nach empfinden!!! Hier gehts auch immer mal wieder hoch her. Caramel ist eine ware Zicke. Janne brauch ihr aktuell nur etwas zu Nahe kommen und dann geht das Gejage los. Fell findet man auch immer wieder. Caramel provoziert es sogar öfter mal mit Absicht. Wobei Janne Gott sei dank so tapfer ist und immer wieder auf sie zugeht und an guten Tagen wird auch eng miteinander gekuschelt. Max hält sich meist auch raus und ist der Ruhepol. Wobei er sich, wenn er doch mal mit mischt auf Caramels Seite stellt. Hier ist also auch gut Action. KloumbuddelAktionen inklusive. Wobei wir sie meistens machen lassen. Große Verletzungen kamen ja bisher auch noch nicht vor.

Saltatrix
31.08.2012, 21:43
Lieblings TA ist gerade im Urlaub bis zum 13.
Ich hab von ihr gegen wunde Pfötchen letztens CHloramphenicol SPray bekommen (bei uns ists wieder gut)...
Hm.. Pfötchen schüttel n.. wie alt ist denn Paula?
Vielleicht auch sowas wie Arthrose denkbar?

Nindscha
31.08.2012, 22:05
Bis zum 13.??? Das ist ja noch ewig... Bekomme ich das Spray so in der Apotheke? Die Vertretung hat das Problem nicht sooooo ernst genommen. (Für mich ist es eh immer ernster als für die Ärze... ;-))


Paula wird vier, so alt ist das an sich ja nicht...

Nindscha
31.08.2012, 22:12
Ach ich kann dir so gut nach empfinden!!! Hier gehts auch immer mal wieder hoch her. Caramel ist eine ware Zicke. Janne brauch ihr aktuell nur etwas zu Nahe kommen und dann geht das Gejage los. Fell findet man auch immer wieder. Caramel provoziert es sogar öfter mal mit Absicht. Wobei Janne Gott sei dank so tapfer ist und immer wieder auf sie zugeht und an guten Tagen wird auch eng miteinander gekuschelt. Max hält sich meist auch raus und ist der Ruhepol. Wobei er sich, wenn er doch mal mit mischt auf Caramels Seite stellt. Hier ist also auch gut Action. KloumbuddelAktionen inklusive. Wobei wir sie meistens machen lassen. Große Verletzungen kamen ja bisher auch noch nicht vor.

Bei uns gab es bis jetzt auch keine Verletzungen... Darum habe ich die jetzige Wunde auch erst nicht auf Trüffel geschoben.

Die Kleine dreht total durch derzeit... Und Paula ist bald nackig, so viel Fell wie sie lässt. Gerade mochte sie noch nicht mal fressen, Trüffel hat sie immer verjagt... :heulh:

Frasim
31.08.2012, 22:19
Nänä untergeschoben haben ich Euch Leonie, nicht Trüffel :D

Nindscha
31.08.2012, 22:23
Nänä untergeschoben haben ich Euch Leonie, nicht Trüffel :D

Ja, auf einmal war sie hier, die kleine maus...:girl_sigh:

Nindscha
01.09.2012, 00:51
Oh Mann, nur Stress hier. Hab zwei Hände Fell eingesammelt. Linus ist patschnass markiert worden. :heulh: Und ich wurde von Trüffel gebissen...

Hab jetzt erstmal Einrichtung reduziert, damit sich bei der Jagerei niemand verletzt...

Und och muss mir dauermd sagen, dass Kaninchen nun mal so sind... Bin echt gerade total fertig...

Frasim
01.09.2012, 08:15
Wie wäre es mit der Drohung von Rotkohl und Klösen? :D (wobei diese Drohung bei Chrissel bisher auch ins leere lief)

Vielleicht solltet Ihr eine Selbsthilfe Gruppe gründen? Fleecy, Sandra B, Chrissel, Du und noch so einige wenige andere die von mir Kaninchen übernommen haben? :weg:

Oder ich richte ein Sorgentelefon, eine 0190 Hotline ein.....oder, öhhhhm....och mir fällt noch was ein :secret:

Sandra B.
01.09.2012, 08:40
Wie wäre es mit der Drohung von Rotkohl und Klösen? :D (wobei diese Drohung bei Chrissel bisher auch ins leere lief)

Vielleicht solltet Ihr eine Selbsthilfe Gruppe gründen? Fleecy, Sandra B, Chrissel, Du und noch so einige wenige andere die von mir Kaninchen übernommen haben? :weg:

Oder ich richte ein Sorgentelefon, eine 0190 Hotline ein.....oder, öhhhhm....och mir fällt noch was ein :secret:

Sorgentelefon:froehlich:
Rotkohl mit Klößen, sowie Drohungen mit TH oder Aussetzen funktionieren nicht:secret:

Blume
01.09.2012, 09:47
Ich kann immerhin berichten, dass sich sie Kaninchen von Simone auch Benehmen können :girl_haha: ich hab sie ja bei einem Streit mal so zusammengeschissen Seils mir gereicht hat :secret: danach wars nichmehr so schlimm :girl_sigh: und wie die geschaut haben :girl_haha:

Sandra B.
01.09.2012, 12:34
:rollin:

Komm vorbei und stauch meine auch zusammen:secret:

Nindscha
01.09.2012, 17:00
Mein Liebster zeigt ihnen beim Gartenausflug immer den Grill...:secret: Zeigt aber wenig Wirkung... Im Gegenteil: Linus und die Kleinen sitzen sogar gerne mal in der Auflaufform...:girl_sigh:

Sandra B.
01.09.2012, 17:05
Mein Liebster zeigt ihnen beim Gartenausflug immer den Grill...:secret: Zeigt aber wenig Wirkung... Im Gegenteil: Linus und die Kleinen sitzen sogar gerne mal in der Auflaufform...:girl_sigh:

:rollin:

das macht Mogli auch...seine Auflaufform(in der ich das Essen serviere) wird immer als Sessel benutzt :D

Nindscha
01.09.2012, 17:21
ja, bei uns gibts auch futter in der Auflaufform. :girl_sigh:

Nindscha
03.09.2012, 10:49
Hallo Zusammen,

aktueller Stand: Im Kaninchenzimmer stinkt es wie im Pumakäfig! :secret: Trüffelchen pinkelt wirklich ALLES voll, einschließlich der anderen Kaninchen. Außerdem verteilt sie großzügig und gleichmäßig Böbbelchen - was die anderen natürlich so nicht hinnehmen können und es ihr gleich tun...

Außerdem beißt sie sowohl Paula als auch Leonie, sobald die nur in ihre Nähe kommen. Mich hat sie auch schon gebissen... Sie ist gerade echt biestig.

Paula geht es natürlich nicht gut und sie ist echt verängstigt. Linus liegt auch nur noch bei Trüffel derzeit... Dabei waren die Beiden immer ein absolutes Traumpaar. :ohje:

Irgendwie hab ich mir das echt schöner vorgestellt mit 4 Kaninchen. :ohje:

Nindscha
05.09.2012, 23:06
Paula hat mehrere Bisswunden... :heulh: Ich verstehe einfach nicht, was sie hat. Sie wehrt sich einfach nicht. Und sie war immer ein dominantes Tier... Sie ist einfach nicht fit und ich warte dringend, dass meine TA wieder kommt. Wunde Pfoten können ein Tier nicht SO verändern... Vor einigen Tagen hat sie noch Trüffelchen rund gemacht... :heulh: Nur dass es dabei keine Wunden gab...:heulh:

Frasim
05.09.2012, 23:10
Erst einmal Gute Besserung für Paula.

Es ist immer schwierig in ein Harmonisches Paar neuen Schwung zu bringen. Dennoch würde ich schon sagen dass dem Trüffeltier mal eins auf die Nase gehört. Ggf. macht es Sinn bereits jetzt über eine Kastration nachzudenken? Ich persönlich bin ja eh großer Fan der prophylaktischen Kastra. Fleecy überlegt derzeit auch.

Meine Murmel war damals auch so. Sie hat 10 Tiere aufgemischt es war nur schlimm. Sie wurde mit 8 Monaten Kastriert und seitdem befinde ich sie als Gruppentauglich.

Nindscha
05.09.2012, 23:15
Erst einmal Gute Besserung für Paula.

Es ist immer schwierig in ein Harmonisches Paar neuen Schwung zu bringen. Dennoch würde ich schon sagen dass dem Trüffeltier mal eins auf die Nase gehört. Ggf. macht es Sinn bereits jetzt über eine Kastration nachzudenken? Ich persönlich bin ja eh großer Fan der prophylaktischen Kastra. Fleecy überlegt derzeit auch.

Ich überlege auch...

Trüffel ist ein Monsterchen... Linus ist mittlerweile ihr Eigentum, niemand darf zu ihm. Sobald er mit den anderen kuschelt, flippt sie aus. Und sie macht wirklich alles kaputt und verteilt Urin nur noch spritzend. Tja, und sie beißt halt richtig zu...

Blume
06.09.2012, 08:55
Ich hab meine ersten Mädels auch sehr früh (ich denke sie waren so 7 Monate) kastrieren lassen und es hat ihnen garnicht geschadet :girl_sigh:

Ich hatte ja bei der VG von Miro & Blume und Leo & Leonie auch so Probleme mit den Mädels. Jetzt ist Leonie auch kastriert und es könnte nicht besser laufen. Die Mädels lieben sich und auch zu allen anderen ist sie von Anfang an lieb gewesen :girl_sigh:

Fleecy
06.09.2012, 19:01
Unser Kastrationstermin steht in 1 1/2 Wochen jetzt definitiv an! :girl_sigh:
Hoffe das bringt Ruhe in die ganze Sache. Wenn sie aber nach Mama kommt hoffe ich auf gutes.

Nindscha
07.09.2012, 10:15
Ich werde das mit meiner Ärztin besprechen, wenn sie wieder da ist... An sich ist sie mir noch zu jung für so einen Eingriff und ich bin auch kein Freund von prophylaktischen Kastras - obwohl Paula bei ihrer Kastra auch schon Veränderungen hatte...

Es ist ein kleines bisschen ruhiger im Moment. Was wohl auch daran liegt, dass sich Leonie und Paula fern halten - und immer ein Ohr in Richtung Trüffelchen haben... Mein Freund war schon so weit und hat gesagt, ich soll "da anrufen wo ich DIE her hab, die müssten sie zurücknehmen, mit der stimmt was nicht"... :rollin: Das kommt natürlich gar nicht in Frage, denn die Maus ist zwischenzeitlich auch sehr süß... :love: Und strotzt vor Selbstbewusstsein.

Ich dachte übrigens immer Paulas Pubertät sei schlimm gewesen. Sie hat 6 Monate lang nahezu ausschließlich Sofa und unseren damals neuen weißen Hochflorteppich zum pischern benutzt... :girl_sigh: Sie hat sich vom Esstisch ernährt und eine intensive Liebe zu Büchern entdeckt, die alle aus dem Regal geholt wurden und an den Kanten liebevoll abgerundet. Besucher wurden durch energisches Ziehen am Pulli darauf hingewiesen, dass sie auf dem Sofa auf Paulas Platz saßen... :girl_sigh: Und ihr Revier (= UNSER Wohnzimmer) wurde täglich mehrmals mit wunderbaren Stinkeböbbelchen markiert... :girl_sigh: Die Toilette musste ich dagegen nur einmal in der Woche saubermachen, das hat dann ja auch Zeit gespart :secret:

Nindscha
17.09.2012, 16:04
hallo Zusammen,

so langsam frage ich mich, ob ich trennen muss... *seufz*

Wir waren am Freitag beim TA, weil ich ein Würmchen entdeckt habe. :coffee: Und weil Paula Bisverletzungen hat. Ich dachte, die seien nicht sooo schlimm, hab sie mehr prophylacktisch anschauen lassen. Aber: Es sind mehrere, der Po musste rassiert werden, eine Verletzung geklammert,... :coffee: Nun gibt es Antibiotikum, Schmerzmittel und Co. - und die Würmchen müssen ja auch noch ausgerottet werden... :coffee:

Was mir Sorgen macht: Kann ich das noch länger "ansehen"? Ich meine, es gibt ja nun mittlerweile ernsthafte Verletzungen...

Meine TÄ hat mir ganz klar zur Kastra bei Trüffel geraten und wir gehen zum "Vorabcheck", sobald ich Zeit habe, vielleicht schon heute. Aber vor einer Kastra müssen ja eh erstmal die Würmer beseitigt sein. Impfung steht an sich auch an - und wir fahren in den Urlaub... ich hab richtig Angst, dass in der Woche was passiert. Mein Kaninchensitter ist bemüht, aber wenn es Verletzungen/ Krankheiten gibt, dann ist er sicher schnell überfordert...

Ich weiß so langsam nicht mehr, was ich machen soll. Ich habe ständig Bauchweh, weil ich nie weiß, was mich bei den Kleinen erwartet. wenn ich morgens wachwerde ist der erste Gedanke "Hoffentlich leben noch alle und keiner ist schwer verletzt". Durch Paulas Bisswunden hab ich nun auch noch Panik wegen Fliegenmaden...

Ich bin da echt sensibel und weiß, dass Andere hier viel Schlimmeres erleben mit ihren Tieren. Aber ich halte Kaninchen eigentlich zum "Vergnügen" und weil sie mir Freude bereiten. Aber im Moment bereitet es keine Freude. Kaum ein Tag, an dem sie mich nicht zum Heulen bringen und an dem ich nicht Angst habe, dass etwas Schlimmeres passiert.

Ich habe wirklich über Trennung nachgedacht. Aber wohin führt das? Wenn ich Leonie und Trüffel zusammensetze, dann bekommt Leonie alles ab und wird womöglich auch noch zerbissen (im Moment wird soe verschont, weil sie schneller laufen kann als Paula - Trüffel geht auf beide los). Linus und Paula will ich nicht trennen, das brächte ich nicht übers Herz. Und irgendwann müsste ich neu vg-en - das würde ich mich dann ganz sicher nicht mehr trauen. Noch mal den ganzen Terror. :heulh:

Warum nur muss dieses Kaninchen so ein Satansbraten sein? Meinetwegen soll sie Chef von allem werden, wenn sie nur nicht beißen würde (mich hat sie auch schon gebissen...). Paula hat ja auch lange gejagt, aber da hatte keiner Wunden, da flog nur Fell...

Ich hoffe wirklich auch diese Kastra... Die passt mir zwar finanzielle gerade wenig in den Kram, aber sie ist wohl unumgänglich... Fragt sich nur, wann wir es machen können. Wurmbehandlung muss ja erst durch sein und Mitte Oktober fahren wir schon in Urlaub, keine Ahnung, ob das vorher noch sinnvoll zu schaffen ist...

Sorry fürs jammern, aber mein "Quell der Freude" (ja, pathetisch, aber so war es immer) ist seit Wochen nur noch Grund für Kummer... :heulh:

Blume
17.09.2012, 16:07
Also ich würde dann vll einfach nur Trüffel rausnehmen, kastrieren lassen, die Hormone runterfahren lassen und dann alle wieder zusammen setzen.

Meine Mädels haben sich ja auch verletzt. Nach der Kastra von leonie sind sie ein Herz und eine Seele und die VG ging ohne Verletzungen über die Bühne.

Nindscha
17.09.2012, 16:12
Nur Trüffel rausnehmen kommt mir aber sehr gemein vor (wobei sie es verdient hätte *gemein bin* - warum muss sie auch immer beißen?) und das würde sich ja über Wochen hinziehen, bis Ende Oktober. Das ist mir ehrlich gesagt zu lang... Obwohl es die "gruppenfreundlichste" Lösung wäre.

Blume
17.09.2012, 16:14
Ganz ehrlich, in so einem Fall würde ich lieber eines länger alleine sitzen lassen in der Hoffnung auf eine harmonische Gruppe, als alles wieder zu zerreißen und zu riskieren, dass sie das nächste Kaninchen beißt. Wäre das bei mir der Fall würde ich persönlich so handeln, das muss jeder selber wissen und einige würden sie vll. auch zusammen lassen.

Wenn du denkst wie lange sie dann noch in einer glücklichen Gruppe leben kann ist die Zeit ja quasi nichts :girl_sigh:

Torelynn
17.09.2012, 17:05
So wie Du von Paula erzählst, erinnert mich das an meine Sunny. So ähnlich ging es ihr bei der ersten VG in meiner neuen Wohnung. Sie hatte Schmerzen, war nicht mehr sie selbst und bekam dazu noch ne Blasenentzündung. Ich hab dann getrennt, damit sie sich erholen kann und es ihr wieder gut geht.
Bloß ist ja eine Trennung bei Dir schwierig wegen Leonie :girl_sigh:
Ansonsten würd ich sagen Trüffel so schnell wie möglich kastrieren lassen (ist der Wurmbefall denn so schlimm?), nach der Kastra nur mit Leonie zusammen lassen (müßte eigentlich klappen, wenn sie geschwächt ist) und erst nach mehreren Wochen wieder eine VG versuchen.

Nindscha
17.09.2012, 17:11
ich weiß es einfach nicht...

Wochenlang hat Paula die beiden Kleinen gejagt, aber eben nie verletzt. Dann hatte sich alles beruhigt, nur noch wenige Jagereien und Trüffel hat oft mit Paula und Linus zusammengelegen, Leonie ab und an mit Linus. Und in den letzten 3 Wochen hat sich alles gewandelt... Vorher hatte Paula sich ja schon das Pfötchen vertreten und wurde ruhiger und seitdem wird sie nur noch gejagt und gebissen von Trüffel. Das wirkt sich natürlich auch auf die Gruppendynamik aus, wenn die Nummer Zwei plötzlich so "schwach" ist.

Wie schlimm der Wurmbefall ist weiß ich nicht. Freitag konnte die Kotprobe nicht mehr ausgewertet werden, weil ich erst Abends da war. Ich habe aber auch nur ein einziges Würmchen gefunden in den Ködelbergen der letzten Tage. Ich hoffe also, dass es nciht so schlimm ist.

Ich hab Glück: Chefin ist schon gegangen, also pack ich auch gleich zusammen und düs noch mal zum TA. Aber mit zwei Boxen, weiß ja nicht, wie lange ich warten muss und möchte keine größeren operativen Maßnahmen an Paula verursachen...

Nindscha
17.09.2012, 19:07
TA-Besuch hat mich beruhigt... Paulas Wunden heilen super und es ist nichts Neues dazu gekommen. Die Kleinen sind gesund, nur Trüffelchen hat geschwollenen Zitzen... :girl_sigh: Und Würmchen konnten keine gefunden werden. Da wir aber eines gesehen haben, wird nun trotzdem entwurmt. :girl_sigh:

Interessant fand ich das Wiegen: Linus hat auch abgenommen auf 2 Kilo.

Trüffel: 2 Kilo
Leonie: 2,06 Kilo
Linus: 2 Kilo
Paula: 3,06 Kilo

Und seitdem wir zuhause sind, backt Trüffel ganz kleine Brötchen... :secret: Kastratermin ist am 01.10....

Fleecy
17.09.2012, 20:23
Ich wünsche dir sooo sehr das es mit der Kastration wirklich besser wird und sie mal ein wenig runterfährt. Fühl dich gedrückt! :umarm:Und ich kann das mit dem Leiden so gut verstehen. Mir tut Janne hier auch immer total leid, vor allem weil Caramel immer echt fies wird.
Ich würde jetzt aber glaub ich erstmal nicht trennen sondern wirklich die Kastration abwarten & gucken wie es sich dann entwickelt. Genau so wird das hier nämlich ab morgen auch laufen. Die "Mobberinen" (wie meine TA sie heute nannte) müssen einfach mal in die Schranken gewiesen werden. :girl_haha:

Torelynn
17.09.2012, 20:36
Wenn die Wunden so gut heilen und es ihr sonst gut geht, würd ich auch nicht trennen - und drücke euch alle Daumen, das nach der Kastra alles gut wird. :good:

Nindscha
18.09.2012, 17:04
Hallo Zusammen,

Trennen ist für mich die wirklich letzte Option. Aus ganz egoistischen Gründen, ich möchte mir nämlich eine erneute VG ersparen und ich möchte - wenn irgend möglich - nicht zwei Paare halten.

Trüffelchen ist seit unserem TA-Besuch übrigens deutlich ruhiger. Sie hatte nämlich richtig Schiss beim Transport und ist bei der Untersuchung auch recht unleidlich gewesen. :D Ich weiß, das ist gemein von mir, aber ich finds gut, dass ihr überbordendes Selbstbewusstsein mal einen kleinen Dämpfer bekommen hat.

Mein aktuelles Problem: Ich bekomm das Baycox nicht mehr in Paula. :scheiss: 2 Tage gings gut, nun verweigert sie sich und ich bekomm es einfach nicht in sie rein. Ich hab mir schon x-mal die Anleitung hier angeschaut, aber es klappt nicht. Der Mann ist keine Hilfe, der mag sie nicht anfassen (alles fest anfassen, hat Angst, ihr weh zu tun). Banane ist auch aus...

Also hab ich heute morgen probiert, wie es mit Himbeermarmelade aussieht... :rw: (Ich weiß! Marmelade gehört nicht ins Kaninchen! Aber ich hab halt gehofft, dass ich es so in sie reinbekomme...) Aber: Fräulein Paula mag keine Himbeermarmelade. Im Gegensatz zum Rest, die den Teller leerschlecken wollten... (Natürlich ohne AB, wollte erstmal testen, ob ihr das Süße überhaupt zusagt...) Linus hat sich halb umgebracht... Sollte also mal wieder keine Banane im Haus sein, werde ich bei ihm mit Marmelade bestimmt erfolgreich sein... :secret:

Nun denn. Ich probiere es nachher noch mal mit Banane und frage sonst eine Freundin, ob sie kurz kommt und mir hilft - sie hat weniger Hemmungen beim Festhalten. Zumal heute insgesamt 7 Portionen Medis zu verteilen sind... :ohn: Bekommen ja alle auch noch ein Wurmmittel... :coffee:

Cyranida
18.09.2012, 20:12
Hast Du flüssiges Baycox? (Ich weiß nicht, ob es dass in verschiedenen Formen gibt...) Ich nehme hierfür das Kaninchen auf dem Schoß, fixiere es sanft zwischen linken Arm und Bauch, und öffne mir der linken Hand vorsichtig die linke Maulecke, stecke mit der rechten Hand vorsichtig die Spritze (ohne Kanüle) ins Mäulchen und lasse die Medis vorsichtig abschlecken. Natürlich klappt das nicht wirklich freiwillig, aber mit viel Ruhe und Geduld ohne wirkliche Gegenwehr.

Alles Gute!
Viele Grüße
Cyranida

Frasim
18.09.2012, 22:19
Ich werde das mit meiner Ärztin besprechen, wenn sie wieder da ist... An sich ist sie mir noch zu jung für so einen Eingriff und ich bin auch kein Freund von prophylaktischen Kastras - obwohl Paula bei ihrer Kastra auch schon Veränderungen hatte...


Ich sehe das anders und rate auch immer zur prophylaktischen Kastra. Vom Alter her ist sie def. alt genug.


Nur Trüffel rausnehmen kommt mir aber sehr gemein vor (wobei sie es verdient hätte *gemein bin* - warum muss sie auch immer beißen?)

Sie macht das nicht mit Absicht das ist sehr menschliches Denken.

Raus genommen werden immer die Tiere die Mobben! Nie andersrum.

Nur ein Tesa Abklatsch vom Po kann sicher den Wurmbefall bestätigen. Hat sie keine Würmer, kann sie direkt Kastriert werden.

Und das sich einer umbringt über Nacht ist ehrlich gesagt quatsch. Ich kann Deinen Kummer und Deinen Frust verstehen, aber genau dieser überträgt sich auch auf die Kaninchen. Es war von Anfang an klar das 2 Teenis ordentlichen Schwung in die Bude bringen. Dennoch bekommt kein Kaninchen von einer Bissverletzung sofort Madenbefall und niemand bringt sich so schnell um.

Du hättest Emilia hier nach gelungener (!) ZF sehen müssen als ihre Hormone von jetzt auf sofort durchgebrannt sind. Da war kein Stück Haut ohne Verletzung. Sie ist abgeflippt aufgrund der Hormone und meinem Kastraten ist irgendwann die Hutschnur weg geflogen. Das ist in einer Nacht passiert, aber er hat sie nicht umgebracht.

Nach wie vor besteht jederzeit die Möglichkeit das Trüffel natürlich zu uns zurück kann, allerdings sollte sie dann draußen wohnen und die Entscheidung würde ich gerne bis Oktober für sie getroffen haben, da es kaum noch wärmer wird.

Es ist für mich keine Lösung und auch keine Option wenn der Besitzer jeden Morgen in Tränen aufgelöst ist. So sollte das def. nicht sein!

Nach wie vor kannst Du mich auch jederzeit gerne anrufen :umarm:

Nindscha
19.09.2012, 11:02
Hallo Simone,

ich weiß, dass ich das zu menschlich sehe... :rw:Das sage ich mir immer, wenn ich sauer bin oder traurig - aus Kaninchensicht ist das alles längst nicht so schlimm wie aus Menschensicht. Und natürlich wird keiner sterben über Nacht und Maden sind auch echt selten... :rw: Ich bin nur leider einfach zu emotional bei meinen Tieren und ich will einfach, dass es klappt... :girl_sigh:

Trüffelchen hat ja nun einen Kastratermin am 01.10. Vorher passte es aufgrund von Terminschwierigkeiten nicht. Ich vertraue einfach darauf, dass es danach besser wird. Die meisten Erfahrungen sprechen ja dafür (anderes will ich auch nicht hören... :D ). Trüffelchen darf gerne ein munterer Teenie sein und meinetwegen auch den Chefposten an sich reißen - nur beißen soll sie bitte nicht mehr. :girl_sigh: Und vielleicht ein klitzekleines bisschen weniger alles vollpinkeln - aber damit kann ich im Zweifel leben. Zurückschicken ist nach wie vor keine wirkliche Option für mich. Wenn auch die Kastra nicht hilft, dann gibt es eben zwei Gruppen und Trüffelchen bekommt ihr eigenes Böckchen. Platz wäre ja im Zweifel da... Aber erstmal hoffe ich auf die Kastra.

Meine TÄ ist übrigens auch für frühzeitige Kastras und hat mir erzählt, dass mittlerweile an sich auch bei Weibchen schon Frühkastras empfohlen werden von den "Fachleuten" - und das Trüffelchen mit gut 7 Monaten schon spät dran sei... (Leonie kommt dann in ein paar Wochen dran, ich will meine TA-Kasse nicht überstrapazieren und hab lieber noch eine Reserve für echte "Notfälle"...)


Ach so: Die Medis hab ich doch noch ins Kaninchen bekommen. Linus, Trüffel und Leonie brauchten ja nur Wurmmittel, das ging halbwegs mit "zwischen die Beine klemmen". Bei Paula half nichts... Sie hat Baycox und Wurmmittel einfach wieder aus dem Mäulchen laufen lassen. :scheiss: Hab`s dann mit Banane vermischt und dann hat sie es tatsächlich aufgeschlabbert. :girl_sigh:

Frasim
19.09.2012, 12:59
:umarm::umarm:

Nindscha
19.09.2012, 13:23
:umarm::umarm:


Danke... Wenn es um meine Tiere geht, funktionieren Kopf und Bauch leider immer getrennt...

Saltatrix
19.09.2012, 13:44
ich hab meine kleinen fiesen hormonkaninchen immer direkt nach der Kastra wieder zu ihrer Gruppe gesetzt. Zum Abholen hatte ich immer schon einen mit, dann ging es geruchstechnisch immer einigermaßen :)
irgendwie hatte ich immer den eindruck dass es half... weil sie sich auch um den patienten gekümmert haben ..

Nindscha
19.09.2012, 15:41
Ich werde Trüffelchen auch gleich wieder dazu setzen, sofern es ihr gut geht. Und die Sache im Auge behalten, damit die anderen ihre Schwäche nicht ausnutzen. Aber Linus kümmert sich an sich ganz gut um die Schwachen - er tröstet die anderen im Moment immer, wenn Trüffel zu wild ist und ist auch schon dazwischen gegangen. :herz:

Torelynn
19.09.2012, 16:22
Linus ist einfach ein Schatz :love:

Nindscha
19.09.2012, 16:27
Nun ja - er gibt sich Mühe... Aber zeitweise ist er auch einfach nur genervt, legt sich in einer Ecke und hofft, dass seine Mädels ihn in Ruhe lassen. :secret:

Highlight war ja neulich, als er abgehauen ist und ich ihn irgendwann im Gästezimmer unterm Bett gefunden habe. Keine Ahnung, wie er aus dem Zimmer gekommen ist - Gitter stand noch davor - aber er wirkt herrlich entspannt und ist dann auch freiwillig zurück gegangen (vermutlich musste er schlicht mal pischern).

Frasim
28.10.2012, 13:16
Liebe Nina, ich Danke Dir und Deinem Partner für das tolle Traumzuhause für unsere beiden Mädels. Nach wie vor bist Du sehr tapfer und hast alles ertragen was dem Trüffelchen so eingefallen ist. Danke dafür! Aufgrund der aktuellen Entwicklungen benötige ich eine Pause von diesem Forum, da ich derzeit nicht sicher bin ob ich weiterhin Mitglied in dieser Tierschutzgemeinde hier sein möchte. Ich hoffe auf Dein Verständnis für meine Entscheidung. Selbstverständlich kannst Du das Team und mich unserer Tierschutzorganisation jederzeit Telefonisch und per e-Mail kontaktieren. :umarm:

Nindscha
30.10.2012, 14:22
hallo Simone,

danke, dass du mir die Mäuse gegeben hast. :freun:

Bei uns hat sich die Lage entspannt. Trüffelchen ist seit der Kastra ruhiger geworden. Nicht richtig "ruhig", aber nicht mehr so überdreht und nicht mehr so bösartig - sie beißt nicht mehr und pischert nicht mehr an die Wände, sondern ins Klo.

Allerdings haben wir keine wirkliche Rangordnung. Klar ist nur, dass Linus Chef ist und von allen drei Mädels geliebt wird, am meisten allerdings von Paula und Trüffelchen. Die Mädels unter sich haben einen "Kreis" gebildet:

Paula steht über Leonie
Leonie steht über Trüffel
Trüffel steht über Paula

Allerdings jagen sie sich weniger und gehen recht häufig aufeinander zu. Die beiden "Kleinen" kuscheln sogar ab und an mal miteinander und Paula und Leonie nähern sich auch an - nur Paula und Trüffelchen werden wohl nie wirklich beste Freundinnen. :girl_sigh:

Aber es kehrt Ruhe ein. Und ein bisschen mehr Sauberkeit - ich muss nicht mehr jeden Tag mehrfach Ködelchen und Pippi entfernen. Deshalb werde ich nun endlich das Kaninchenzimmer aufhübschen und z. B. den geliebten Kuschelteppich wieder reinlegen. Und mittelfristig werden sie sicherlich auch wieder mehr Auslauf im Haus bekommen... :secret: Mein Freund lässt sie jetzt schon ab und an laufen... :secret: Und wundert sich, dass keiner wieder zurück möchte. :secret:

Also alles in allem ein gutes Ende. Ich hoffe, dass es noch lange so bleibt und sie immer mehr zusammenwachsen...

Alexandra K.
30.10.2012, 15:21
Allerdings haben wir keine wirkliche Rangordnung. Klar ist nur, dass Linus Chef ist und von allen drei Mädels geliebt wird, am meisten allerdings von Paula und Trüffelchen. Die Mädels unter sich haben einen "Kreis" gebildet:

Paula steht über Leonie
Leonie steht über Trüffel
Trüffel steht über Paula
Das ist völlig normal das es so verstrickt ist. Es ist selten so das es Platz 1- soundso ist.

Wenn ich das für meine 8 Tiere aufmalen würde...oh mein Gott wäre das verrückt. :D

Nindscha
30.10.2012, 16:35
Ehrlich gesagt finde ich die aktuelle Regelung unter den Mädels auch völlig in Ordnung - jeder kann sich mal groß fühlen und muss mal zurückstecken. Und vor allem ist keins der Mädels außen vor, das fände ich nämlich gar nicht schön. :ohje:

Torelynn
31.10.2012, 01:12
Das hört sich doch gut an, da freu ich mich für euch :nicken:
Und alle lieben Linus :love:
Es kann ja nur noch harmonischer werden :)

Fleecy
03.12.2012, 19:29
Wie ist denn hier eigentlich der Stand? Wachsen sie weiter zusammen?

Nindscha
04.12.2012, 18:41
Naja... Sagen wir mal so: Sie verstehen sich überwiegend gut. Paula und Trüffel werden allerdings nie wirkliche Freundinnen werden. :girl_sigh:

Es gibt nicht mehr großartig Zoff, sondern nur so kleinere, spielerische Jagereien. Sie liegen neben einander und futtern auch neben einander.

Trüffelchen und Leonie verstehen sich sehr gut - und alle drei Damen lieben nach wie vor Linus. Der führt ein richtiges Paschaleben, weil sich seine Frauen versuchen gegenseitig zu übertrumpfen und er sich aussuchen kann, von wem er sich jeweils putzen und bekuscheln lässt. :girl_sigh:

Was nicht sooo gut klappt ist das Thema Stubenreinheit. Sie dürfen mittlerweile öfters mal im OG laufen und da darf ich dann an manchen Tagen so einige Ködelchen zusammen suchen hinterher. Und an ganz schlimmen Tagen auch Pfützchen wegputzen. :secret:

Aber insgesamt ist es schon ganz gut. Ich finde es halt schade, dass die drei Damen immer nur mit Linus kuscheln und nie miteinander. Mir tut es immer leid, wenn ich dann zwei alleine liegen sehe. Das gab es früher halt auch so gut wie nie: Linus und Paula lagen IMMER zusammen.

Und wie sieht es bei euch aus?

Fleecy
05.12.2012, 08:52
Naja aber ist doch schon mal gut, dass es auf jedenfall ruhiger geworden ist. Und ich denke Freunde müssen sie ja auf dauer auch nicht werden, hauptsache sie respektieren die andere irgendwie. Jemanden zum Kuscheln finden die sicherlich trotzdem noch & das mit dem alleine liegen gibt es hier auch. Wobei dann wirklich JEDER alleine liegt.

Das mit der Stubenreinheit ist natürlich schwierig. Aber sagt man nicht das es bei einer Gruppe eh schwieriger ist? Bei Paaren ist das sicherlich einfacher.

Ähm, bei uns kams die letzten Tage wieder mal zu richtigen Zankereien aber diesmal unter allen. Janne hat jetzt wohl ihre Chance erkannt, so dass Caramel sich ihr jetzt unterwirft & Max wächst in seine Chefrolle immer besser rein. Denn die letzten Tage ging er dann doch auch öfter dazwischen & guckte danach aber bei jeder mal nach dem Richtigen. Also heißt es erstmal weiter abwarten, wie sich das weiter entwickelt.

Nindscha
05.12.2012, 14:03
Sie sind halt noch jung... :girl_sigh: Leonie ist auch total stolz, dass Trüffelchen sich unterworfen hat - und sie zeigt ihr auch sehr deutlich, wo ihr Platz ist und berammelt sie regelmäßig. :girl_sigh: