Tränendes Auge - Tränenstein?

[sarahkara]

Hallo ihr Lieben, ich bräuchte mal euren Rat :)

Das Auge meines Floh's (m 7 Jahre) tränt seit letzten Mittwoch, auch fing er an öfters zu niesen. Im Auge war kein Fremdkörper zu sehen, ich habe es mit Augentropfen gespült, vorsichtshalber. Fressen tut er wir immer, er verhält sich auch ganz normal.

Gestern war ich bei Fr Dr. P in Neulußheim, da sie bei Kaninchenwiese als Zahn-TA eingetragen ist.
Bauch weich, Ohren prima (Stehohr), Nase sauber.
Oberflächlich sieht im Maul alles super aus, nur die unteren Schneidezähne sind ihr persönlich ein Stückchen zu lang. Aber der Blick ins Maul ist ja bekanntlich die Spitze des Eisbergs.

Dann gings an die Augen, beide wurden mit Tropfen betäubt. Das linke Auge ist gesund, Tränenkanal durchlässig. Das rechte Auge -das tränende- ist klar, nur minimal gerötet. Doch sie kam nicht in den Tränenkanal rein. Der Eingang ist nicht geschwollen oder so, nach ca 4 mm stieß sie jedes Mal auf Wiederstand.
Ein wenig vom NaCi ging wohl in den Rachen, denn er schmatzte ein wenig, aber der Großteil kam grad zurück ins Auge. Sie steht ein wenig auf dem Schlauch, denn für die Zähne ist es eigentlich zu weit oben.

Sie tippt auf einen Tränenstein. Wir sollen jetzt 1 Woche lang stündlich wechselnd Floxal edo und Stromease tropfen, so oft wir möglich. Wenn sich nichts bessert, wird ein CT gemacht, wir haben vorsorglich einen Termin dafür nächsten Dienstag.

Dass es die Zähne sind schließt sie natürlich nicht aus, aber es ist schon ein ungewöhnlicher Fall. Sie sprach auch von einer Verlagerung des TK, aber das passiert doch nur wenn da schon länger was brodelt, oder?
Habt ihr noch Ideen was es sein könnte? Hattet ihr schonmal sowas?

[feiveline]

Hat sie kein(e) Röntgenbild(er) des Kiefers gemacht?

[Alexandra K.]

Ich würde in Narkose dental röntgen bzw. ein CT machen.

[sarahkara]

Geröntgt wurde noch nicht, die TA meinte dass wir eine 50/50 Chance haben, dass das Problem ein Tränenstein ist. Deshalb versuchen wir es für eine Woche mit den beiden Augentropfen. Wie gesagt haben wir am Dienstag einen Folgetermin, da besprechen wir ob wir auf mehreren Ebenen Röntgen oder eben gleich ein CT (beides in Narkose) machen.
Noch ist leider keine Besserung am Auge zu sehen, außer dass es ein wenig mehr gerötet ist als am Dienstag…kann das an den Tropfen liegen?

[Murmeltier]

Stromease enthält Acetylcystein. Das hat mein Kaninchen Merlin auch mal bekommen, da sein TNK dicht war/ist. Mir wurde damals gesagt, dass die Tropfen manchmal zu Augenreizungen führen können und man dann evtl. nach Absprache die Häufigkeit der Gabe reduzieren könnte.

[Alexandra K.]

WEnn der TNK nicht durchgängig ist würde ich keine Zeit verlieren und röntgen.

[sarahkara]

Morgen haben wir den TA Termin, da entscheidet die TÄ ob wir dental röntgen oder ein CT machen. Da ich echt geschädigt bin was Narkosen betrifft wollte ich fragen, was den am besten für so eine mini-Narkose gegeben wird?
Die letzte bei dem Partnertier ging echt schief (war ne andere Praxis) deswegen hab ich wirklich Angst...

[sarahkara]

Update:
Wir waren gestern in der Tierklinik in Ettlingen für das Kopf CT. Kanüle ging weiterhin nicht in den Tränenkanal rein, aber etwas knirschendes bemerkte der behandelnde TA nicht. Und das CT ergab....nichts. Kein Abszess, kein ersichtlicher Übeltäter im Mundraum.
Er hat ein kleines ,Stufengebiss', aber so schwach ausgeprägt dass es (noch) keine Probleme macht.
Eine Zahnwurzel ist wohl ein wenig zu lang, aber das ist lt. dem TA so minimal, dass man das höchstens im Auge behalten muss. Der betroffene Tränenkanal war in der Tat verengt zu sehen, aber keine Ursache war ersichtlich.

Sobald ich die Aufnahmen habe, versuche ich sie hier rein zu stellen.
Ich gebe jetzt wieder beide Augentropfen, bis meine TÄ die Aufnahmen bekommen hat und wir das weitere Vorgehen besprechen können.

Der Ausfluss ist jetzt zeitweise milchig, dann wieder klar. Und leider hat sich Flohs Fressverhalten etwas verändert, er frisst etwas ,zögerlicher' seitdem wir zurück von der Klinik sind. Ob das der Stress ist, der entzündete Tränenkanal....Zahnspitzen? Keine Ahnung. Wäre EC eine Idee wenn wir im Mund keine Ursache finden?
Bin jetzt wirklich so schlau wie vorher...und um einige hundert Euro leichter:coffee:

[sarahkara]

Hallo ihr Lieben, endlich ist der Bericht aus der Klinik eingetroffen:

Entschuldigt die merkwürdige Collage, irgendwie war die Datei ständig zu groß :denk:
Leider sind die CT Aufnahmen wohl nicht ausreichend, die Qualität ist deutlich schlechter, als die die wir in der Klinik selbst gesehen haben. Meine TÄ telefoniert nochmal nach, und schärfere Aunahmen zu bekommen.
Aber alles in allem soll ich eine DVT machen lassen, da die TÄ aus den Bildern keine Diagnose stellen kann….
In Grünstadt würde ich 500 € hinblättern, kennt ihr zufällig eine Praxis in Mannheim-Umgebung die das auch macht? Ich würde mich gern informieren, ob das bei allen so teuer ist.

[3 Möhren]

Hier kostete bereits vor der GOT-Erhöhung eine CT ohne Narkose 500 Euro, mit Narkose 650 Euro.

[sarahkara]

Wir haben einen Termin für das DVT leider erst am 06.01.23 bekommen, ich wurde für die Feiertage mit Schmerzmittel von der TÄ ausgestattet, falls Floh weniger frisst. Und leider hat er heute schon ziemlich mäkelig gefressen, alles ,feinere' (d.h. Dill, Minze, Petersilie o.ä.) frisst er aber bei gröberen wie z.B. Bittersalate möchte er deutlich fressen, macht er aber nicht. Ich gebe momentan alles was er will und noch eingeweichte Cunis dazu, da er schon ein wenig abgenommen hat.
Deshalb möchte ich ihm Schmerzmittel geben, habe aber die Dosierung verlegt, Floh wiegt ca. 1,5 Kg. Kann mir jemand bitte die Dosierung per PN schicken?
Wäre es auch sinnvoll von Rodicare Vitamin B zu geben? Er wirkt ein wenig matt und da ich meine Notfall-Apotheke gerade auffülle, habe ich überlegt das gleich mitzubestellen...
Danke im Voraus!

[sarahkara]

Hallo ihr Lieben, endlich ist bekannt was Floh hat. Ich habe auf Empfehlung meiner TÄ das DVT an einen Experten in seinem Feld geschickt und habe gestern den Befund erhalten.
Hier erstmal der Befund:
Aufw. Auswertung .v Fremdverrichtungen bildgebender Verfahren (CT) GOT 155
Auswertung diagnostischer Fremdver- richtungen (z.B. Rö .o CT-Befundungen) Bestehende Malokklusion;
Zahn 101 Zahnwurzelentzündung mit umfassender Alveolitis, spez. apikal, dadurch Verlegung des rechten
Tränennasenkanals, mi Verlauf Stauung mit deutlichem Strukturverlust:
Deutliches normogrades Überwachstum mi Bereich der Praemolaren (P2u.P3)
beider Oberkiefer, auch retrograde Elongation dort, allerdings von sicher
eher geringerer klinischer Relavanz, alles nach distal auslaufend, die Molaren kaum angreifend.
Unterkiefer wegen Bewegunsunschärfe nicht seriös befundbar, wahrscheinlich aber keine eklatanten Pathologien. Nebenbefund:
zwei kleinste Rhinolithen an der Basis
des oberen Nasenganges, sicher ohne klinische Bedeutung.
Nase, NNHöhlen, Kiefergelenke, alle Ohranteile, rstl. TN-Apparat o.b.B.
Rat: Laterale Alveolotomie 101 mit
offener Extraktion und Versorgung des veränderten Zahnfaches, dann
Situserweiterung zur lateralen Rhinotomie und Versorgung des gestauten und strukturell veränderten
Tränennasenkanals!
Alle Eingriffe könnten in einer Sitzung durchgeführt werden.
Die Prognose ist als vergleichsweise günstig zu betrachten.
Eine dauerhafte funktionale
Einschränkung der craniomandibulären Funktion ist nicht zu erwarten.

Hier die Möglichkeiten die meine TÄ vorgeschlagen hat:
Meine TÄ hat noch nie eine lateralen Rhinotomie gemacht und ist unsicher, ob das dringend nötig ist, Ihre Empfehlung wäre das bei dem Spezialisten zu machen. Jedoch habe ich schon jetzt mehr als 1000 Euro bezahlt und sie verdeutlichte mir, dass er nunmal sehr teuer ist. Außerdem müsste ich 3 Stunden fahren und habe kein Auto.
Sie besucht Mitte März eine Konferenz mit Kollegen aus ganz Deutschland und würde den Fall von Floh besprechen, Ende März wäre dann die OP bei ihr.
Ich war in Ettlingen bei einer TÄ für das (im Nachhinein unnütze) CT. Die wäre auch super in dem Feld, da soll ich noch Anfragen ob sie eine laterale Rhinotomie macht.

Ich persönlich würde ungern bis Ende März warten, ich habe wirklich Angst dass es sich verschlimmert. Floh bekommt auch schon seit ca. 1,5 Monaten Schmerzmittel, ich möchte nicht dass seine Leber Schaden nimmt.
Habt ihr Erfahrung mit der Praxis aus Ettlingen bzw. hattet schonmal so einen ähnlichen Fall?

Und nochmal wegen dem Schmerzmittel: Da ich kein Metacam gestern bekommen habe, habe ich Meloxoral genommen. Dosiert man das genauso wie Metacam?

Vielen Dank im Voraus!:flower:

[sarahkara]

Hallo ihr Lieben, am Montag ist es soweit.
Floh wird wie geplant der Schneidezahn entfernt und über die offene Zahnkammer wird der TK dann noch geleert.
Jetzt wollte ich mich erkundigen, wie es denn mit der Nachsorge aussieht. Raspelt ihr direkt das Essen oder schaut ihr ob das Tier so fressen kann?
Aktuell schneide ich alles mögliche (Salate, Gemüse, etc.) in dünne Streifen, da er sonst nicht richtig frisst. Kräuter gehen natürlich so.
Und muss man bei der offenen Wunde dann spülen?

LG Sarahkara

[Birgit 910]

Alles Gute für Floh. Habe keine Erfahrungen mit Zahn Op's. Deshalb von mir nur Daumendrücken.

[Mottchen]

Zum Thema spülen kann ich nichts sagen. Aber als bei mottchen ein Backenzahn gezogen wurde hab ich ihr anfangs alle Varianten angeboten. Brei, geraspelt, klein geschnitten und normal. Sie hat dann selbst entscheiden können und hat sich einige Zeit lang für das geraspelte entschieden. Irgendwann ging dann wieder alles. Hoffe deine Maus hat die OP gut überstanden

[sarahkara]

Floh hat alles gut überstanden :D (Bei 900 € hätte es auch nicht anders sein dürfen :rollin:)
Der TK wurde direkt nach der Entfernung des Schneidezahns gespült und durch das offene Zahnfach kam der TÄ ein einzelner Eiterpfropf entgegen. Aus dem Grund sah sie dann auch keinen Sinn mehr, den TK zu öffnen.
Da der TK leider schon verlegt war, lassen wir es jetzt so.
An sich ist der Kleine schon recht fit und frisst auch ein wenig. Leider nicht genug, deshalb päpple ich dazu.
Ich muss ihm eine Menge Medis geben, 2 Sorten Schmerzmittel und unter anderem 2 Sorten Antibiotikum. Ist das denn normal? Habe Eradia und Baytril bekommen :denk:

[Alexandra K.]

Prima.

Ja, 2 Sorten Schmerzmittel ist völlig normal und die Antibiose ist nicht ungewöhnlich.

[Silja]

Hallo Sahrakara,

erst einmal alles gute für euch und für den Floh. :flower:

Sehr interessant den Fall bei Dir zu lesen, wir haben auch gerade das Problem mit dem Tränennasenkanal, der nicht durchlässig ist.

Ein Röntgen hat ergeben, dass an den Wurzeln etwas verändert ist, wir versuchen gerade mit wachsendem Erfolg immer mal wieder durchzuspülen.

Mein Widder Kuno hat diese degenerative Zahnerkrankung, bei der sich die Zähne im Laufe des Alters immer wieder mehr verschieben.

Im Moment "läuft" es jedoch noch relativ gut mit der Spülung, wir sind uns aber darüber bewusst, dass wir wohl irgendwann einen ähnlichen Weg wie Du gehen müssen.

Danke für Deinen Erfahrungsbericht und weiterhin gute Besserung. Halt uns gern auf dem Laufenden.

PS: Bei uns liegt es manchmal auch an der Gabe von dem Antibiotikum, dass der Appetit bei den Kleinen nicht so ist wie er sein soll. Vielleicht ist das bei euch ja auch der Fall.

Liebe Grüße,
Silja

[sarahkara]

Danke für die gute Besserungswünsche :flower:
Spülen ging bei uns halt überhaupt nicht, und das DVT hat den Übeltäter dann enttarnt :D

Leider hat Floh jetzt zusätzlich eine Hornhautentzündung, keine Ahnung wie er das geschafft hat, das Auge auf der ,gesunden‘ Seite ist ganz stark betroffen und eitert, das andere fängt auch gerade an. Wir sollen bis zur morgigen Kontrolle mit remend cornea behandeln.
Der Kleine nimmt momentan echt alles mit :bc:

Demnach frisst er so lala gerade.

Ich habe mich im Nachhinein doch sehr gewundert dass ich nicht spülen muss? Die Wunde ist halt voll mit futterbrei und sieht (meiner Leienhaften Meinung) nach garnicht gut aus.
So grün/gelb/ eitrig…

Ist das denn normal?

Auch fand ich komisch, dass da nach der OP ja offensichtlich ein Durchbruch zwischen TK und Schneidezahn war. Dann müsste ja der ganze Schnodder ins Zahnfach ablaufen, oder?
Aus der Nase jedenfalls nicht, denn da ist er ja lt. TÄ leider schon verlegt…
Oder habe ich einen Denkfehler?

[Alexandra K.]

So eine Wunde wird ja eigentlich vernäht. Das dort gespült wird ist nicht üblich da Du dann all den Dreck nach oben rein spülen würdest.
Warte doch die Kontrolle morgen ab.
Auch, dass Du noch via Spritze päppeln mußt ist völlig normal.

[sarahkara]

Floh gehts schon viel besser :D
Bei dem Termin am Donnerstag sah die Wunde gut aus, Fäden waren noch drinne.

Die TÄ konnte keine Verletzung der Hornhaut feststellen, entweder war diese schon verheilt oder es ist doch eine fiese Bindehautentzündung.
Bei der TK Spülung am linken Auge (nicht die Problem-Seite, auf der linken Seite ist der TK gesund) kam doch ein guter Batzen Eiter zum Vorschein.
Was auch immer es ist, die antibiotischen Augentropfen und das Remend wirken auf jeden Fall Wunder.
Es kommt fast kein Eiter aus dem Auge :froehlich:
Nächsten Donnerstag ist nochmal Kontrolle und Spülen angesagt, hoffentlich ist der Eiter bis dahin ganz weg.

Da der TK auf der rechten Seite (da wo der Zahn gezogen wurde) zwischen Nase und Schneidezähnen verlegt ist, kommt noch Eiter aus dem betroffenen Auge.
Ich habe gelesen, dass man probieren kann mit Schleimlöser oder ACC den festliegenden Eiter zu verflüssigen. So soll auch das AB besser wirken.
Konnte schon jemand mit dieser Methode Erfolge erzielen?
Wenn man den TK so lässt ist das ja eigentlich nur eine tickende Bombe...

Lg :flower:

[sarahkara]

Ihr Lieben,

leider steht es nicht gut um Floh. Er hat die letzten Tage nicht sehr gut gefressen und gestern das fressen eingestellt. Bauchmedis haben nicht geholfen, eben waren wir beim Tierarzt.
Er muss dort bleiben über Nacht, das Röntgenbild war schrecklich. Der Blinddarm war absolut riesig, man hat kaum den Darm gesehen.
Eine Tierarzthelferin nimmt ihn über Nacht, lt. Tierärztin stehen seine Chancen leider nicht so gut.
Die Ursache ist noch unbekannt, sie tippt auf die langfristige Antibiotika-gabe, Kokzidien oder auf EC.
Das Blut wird untersucht und wenn Kot kommt der natürlich auch.
Ich bin absolut fassungslos. Er frass zwar nicht eigenständig, spielte aber wie verrückt und verkroch sich nicht.
Um 20 Uhr bekomme ich erste Infos….:bc:

[Mottchen]

Oh Nein. Ich drücke ganz fest die Daumen :umarm:

[Alexandra K.]

Oh nein, wie lange fraß er denn nicht eigenständig?

[sarahkara]

Seit Montag Abend frass er nicht mehr selbstständig.
Er hat aber immer wieder an seinem Lieblingsfutter herumgeknabbert, hätte deshalb nicht gedacht dass es so schnell eskaliert :ohje:

[Eva B.]

:heulh: Daumen sind gedrückt. :umarm:

[Mottchen]

wie gehts ihm heute?

[sarahkara]

So, habe gerade den Anruf bekommen. Floh hat die Nacht überlebt :froehlich:
Er ist soweit stabil, er knabbert hier und da schon an seinem Futter.
Der Blinddarm füllt sich langsam, ist aber genauso aufgegast wie gestern :ohje:
Zumindest keine Verstopfung…
Ein bisschen Kot kam schon raus, der wird erstmal auf alles mögliche untersucht.
Ob sie schon Blut genommen haben, weiß ich leider nicht, ich habe vor lauter Aufregung vergessen zu fragen:rw:
Ich bin vorsichtig zuversichtlich, auch wenn er noch bis heute Abend dort bleiben muss.
Gegen 18 Uhr bekomme ich Bescheid, ob er nach Hause kann.
Weiter Daumen drücken :flower:

[Mottchen]

ganz fest:umarm::umarm: ich freu mich auch mal vorsichtig mit

[Eva B.]

Ich drücke auch weiter :umarm:

[sarahkara]

Floh ist wieder daheim :good:
Hat brav geköttelt und die Temperatur gehalten.
Der Futterbrei geht lt. Röntgen schon durch den Blinddarm, der schon minimal kleiner ist. Aber bis der normal-Größe hat, dauert das min. noch eine Woche.
Wir behandeln mit Novalgin (alle 4 Std) Simeticon 3x tgl. Emeprid 2x tgl. Rodicare dia 2x tgl. und Panacur.

Die Ursache ist nicht 100% sicher, die TÄ schätzt eine Mischung aus EC Schub und Antibiotika, die die Darmflora zusätzlich angegriffen hat.

Bei der TÄ hat er wohl so gut gefressen, dass er recht wenig gepäppelt werden musste. Bei uns knabbert er eher nur rum als richtig zu fressen :ohje:
Wie viel / wie oft würdet ihr empfehlen zu päppeln?
Lt. TÄ soll ich nur 3x täglich 5ml päppeln

[Mottchen]

weißt du was der TA gefüttert hat?

frische Küchenkräuter wie Dill und Petersilie haben nach OPs und co immer sehr gut funktioniert. Jetzt gibts ja draußen auch wieder alles wie Löwenzahn und co. ich würde ihm alles anbieten was geht

[sarahkara]

Der TA hat genau das gleiche FriFu gefüttert wie wir, wir durften ein care-packet mitgegeben.
Das einzige, was er momentan anknabbert ist möhrengrün und vitakraft Kuller Junior. Seinen geliebten Dill, Karotte, Cunis, etc, nichts frisst er. Ich habe alle möglichen Küchenkräuter und Salate gekauft, aber alles wird verschmäht:ohje:
Ich päpple dementsprechend, macht er auch einigermaßen mit.
Aber sonst schläft er einfach nur viel…
Kötteln tut er auch nicht gut, da er aber das meiste frisst, kann ich die Menge nicht ganz nachvollziehen.
Gestern waren sie ziemlich klein, heute kommt wieder Matsch.

Auf den RöBi am Freitag war das ganze Gas raus, aber der Blinddarm war natürlich noch riesig. Zwar mit Futterbrei gefüllt, aber riesig. Lt. meiner TÄ braucht der min. 1 Woche, bis er wieder normalgrösse hat.
Ich weis echt nicht wie es weitergehen soll:bc:
Habt ihr noch Ideen?
Das einzige was ich momentan pflücken kann, sind Kirschbaumäste, die in Blüte stehen.
Soll ich versuchen die anzubieten?

[Mottchen]

Ja ich würde es Anbieten und Wiese ,Löwenzahn und co. Das wächst ja gerade überall

[sarahkara]

Habe heute Mittag im Nachbars-Garten super viel Wiese sammeln können. Leider wird auch das kurz angeknabbert und dann ignoriert:ohje:
So langsam habe ich Angst, dass durch das wenige fressen seit der OP sich Zahnspitzen oder so gebildet haben.
Denn ich konnte heue beobachten, dass er die Kuller total komisch gegessen hat. Quasi in den Mund, hin und her geschoben und letztendlich gekaut.
Morgen steht ein neuer TA-Termin an, mal schauen was da rauskommt:ohje:

[Mottchen]

Habe heute Mittag im Nachbars-Garten super viel Wiese sammeln können. Leider wird auch das kurz angeknabbert und dann ignoriert:ohje:
So langsam habe ich Angst, dass durch das wenige fressen seit der OP sich Zahnspitzen oder so gebildet haben.
Denn ich konnte heue beobachten, dass er die Kuller total komisch gegessen hat. Quasi in den Mund, hin und her geschoben und letztendlich gekaut.
Morgen steht ein neuer TA-Termin an, mal schauen was da rauskommt:ohje:

ja das hört sich nach Zahn an

[Alexandra K.]

Wie viel / wie oft würdet ihr empfehlen zu päppeln?
Lt. TÄ soll ich nur 3x täglich 5ml päppeln
Mind. 50ml/kg rechnet man, wenn das Tier nicht selber frißt.
Man sollte dann alle 4 Stunden päppeln, also 6x in 24 Stunden. Tag und Nacht gleichmässig.
Mangelndes Zufüttern sorgt ganz oft für Folgeprobleme nach OP.

[sarahkara]

@Alexandra tatsächlich hatte ich mich verlesen, da stand mindestens so viel. Hatte dann nach Rücksprache mit der TÄ alle 3 Std 10 ml gegeben :freun:

Wir waren gestern nochmal beim TA.
Floh müsste eigentlich fressen! Bauch ist super, keine Zahnspitzen, nichts in den Kötteln, Blutwerte und co. auch völlig normal.
Wundhöhle ist noch minimal da, aber das ist lt. TÄ definitiv kein Grund für das schlechte fressen. Nach der OP hat die TÄ nochmal mehrschichtig geröntgt (als er noch in Narkose war), alle anderen Zähne sind super.

Wir haben jetzt alle Medikamente abgesetzt, außer das Panacur und Schmerzmittel. Vorsichtshalber bekommt er eine ordentliche Dosis.
Päppeln sollen wir nicht, er sollte selber wieder anfangen. Wenn jedoch bis zum Freitag keine deutliche Verbesserung eintritt, telefonieren wir nochmal:ohje:

Aber die Tierärztin war ehrlich, einen roten Faden hat sie nicht mehr….

[Mottchen]

das heißt auch an den Zahnwurzeln ist nix zu sehen gewesen im Röntgen? Das wars bei meiner Motte damals von außen hast du nichts gesehen , beim Blick ins Maul nicht, nichts ertastet, erst beim Röntgen war klar dass da eine Wurzel Richtung Augenhöhle unterwegs war und erst bei der OP kam dann das ganze Drama zum Vorschein:ohje:

[sarahkara]

Jap, das war ein mehrschichtiges Dentalröntgen und ein paar Wochen zuvor waren wir beim DVT.
Da konnte sich keine Wurzel verstecken….
Wie hatte es sich bei deiner Kleinen geäußert, auch Fressunlust?

[Mottchen]

Jap, das war ein mehrschichtiges Dentalröntgen und ein paar Wochen zuvor waren wir beim DVT.
Da konnte sich keine Wurzel verstecken….
Wie hatte es sich bei deiner Kleinen geäußert, auch Fressunlust?

von heute auf morgen, wollte sie nicht mehr fressen, wir sind direkt zum Tierarzt, OP am nächsten Tag, wir haben sie dann gehen lassen müssen, weil der ganz Kiefer schon unter Eiter stand und auch das Auge mit rausgemusst hätte. Das ganze Desaster in seiner ganzen Größe kam als man den dritten Zahn zog, da rief dann die TA an und sagte der Eiterfluss nimmt kein Ende. Wie gesagt bis zum Tag davor hat sich Mottchen komplett normal verhalten hat gefressen wie immer, war munter. Ich versteh es bis heute nicht:heulh:

[sarahkara]

Ach du Schande, das tut mir unglaublich leid für deine Kleine:bc::bc:
Wirklich schlimm, dass alles immer bis es nicht mehr geht versteckt wird:ohje:

[Mottchen]

Ich wünsche dir von ganzem Herzen,dass deine Nase bald wieder frisst und ganz gesund wird:umarm:

[Alexandra K.]

Wenn das Tier nicht frißt kannst Du aber das päppeln ja nicht sein lassen?!

[inwi]

Was sagt denn die Waage? Hält er sein Gewicht?

Dann ist er vielleicht einfach durch das Päppeln schon satt und mag deshalb nicht selbstständig nennenswerte Mengen fressen.

[sarahkara]

@mottchen: ich danke dir, das hoffe ich auch:umarm:

@alexandra: tatsächlich knabbert er am Essen, aber leider nicht genug. Deswegen möchte die Tierärztin es mindestens diese Woche komplett ohne zufüttern, sodass er von sich aus mehr frisst.

@inwi: vor der OP hatte er 1,45kg, bevor er krank wurde 1,56kg und jetzt wieder 1,45kg. Innerhalb von ca. 3 Wochen, mit Stress und der Bauchgeschichte, alles drum und dran. Der kleine fratz hat ja gefühlt alles mitgenommen…

Ich bin wirklich hin und her gerissen ob ich zufüttern soll.
Einerseits möchte ich natürlich dass er wieder selbst frisst, aber andererseits soll er natürlich nicht noch mehr abnehmen. Auch sind seine Köttel noch echt winzig, zwar weich aber winzig.

[Carmen S.]

An den Darm zu denken, wäre vielleicht auch eine Idee. Eradia und Baytril sind zwar grundsätzlich gut verträglich, aber für den Darm und die Darmflora nicht völlig easy. Außerdem hatte er ja auch die Bauchgeschichte und die hat ja auch Auswirkungen auf den Darm. Ich habe die Empfehlung bekommen, zusätzlich Bioserin oder ein Darmpulver von c/d vet (Name weiß ich grad nicht mehr, habe mich für Bioserin entschieden) zu geben, um den Darm wieder aufzubauen. Bioserin wirkt auch appetitanregend. Vielleicht wäre das noch eine Idee.

[inwi]

Deswegen möchte die Tierärztin es mindestens diese Woche komplett ohne zufüttern, sodass er von sich aus mehr frisst.

@inwi: vor der OP hatte er 1,45kg, bevor er krank wurde 1,56kg und jetzt wieder 1,45kg. Innerhalb von ca. 3 Wochen, mit Stress und der Bauchgeschichte, alles drum und dran. Der kleine fratz hat ja gefühlt alles mitgenommen…

Ich bin wirklich hin und her gerissen ob ich zufüttern soll.
Einerseits möchte ich natürlich dass er wieder selbst frisst, aber andererseits soll er natürlich nicht noch mehr abnehmen. Auch sind seine Köttel noch echt winzig, zwar weich aber winzig.

Dann hält er aber doch das Gewicht seit der OP? Damit wäre ich jetzt erst einmal zufrieden und würde nicht abrupt das Zufüttern komplett einstellen.
Ich mache es eigentlich immer so, dass ich zunächst die Abstände vergrößere (bei dir jetzt von 3 auf 4 Stunden) und beobachte, ob kurz vor dem nächsten Päppeln nicht doch Appetit da ist und selbst gefuttert wird und wieviel. Im zweiten Schritt reduziere ich die Päppelmenge und hoffe (meistens erfolgreich), dass danach noch ein bisschen selbst gefuttert wird, weil Ninchen noch nicht ganz satt ist.

Nimmt Floh das denn nur aus der Spritze oder hast du schon versucht ihm ein Tellerchen zur Selbstbedienung hinzustellen?

Klar, man muss das dann wirklich sehr gut beobachten und auch das Gewicht kontrollieren, am besten täglich.

Ich drücke euch die Daumen, dass ihr bald die Päppelspritze wegräumen könnt. :umarm:

[sarahkara]

@carmen:ist bioserin frei verkäuflich? Dann würde ich es direkt zusammen mit Benebac bestellen. Wir hatten zwar rodicare dia versucht, aber das Zeug bekommt man ja in kein Kaninchen rein.
Appetitanregend klingt super, ich denke wenn man eine so geschädigte Darmflora hat schlägt das auch ordentlich auf den Appetit.

@inwi sein Normalgewicht ist ca. 1,65 kg, er hatte durch die Zahnschmerzen schon abgenommen. Bevor der Blinddarmsache hatte er wieder besser gefressen und zugenommen.
Floh nimmt den Brei weder aus der Spritze noch aus dem Teller freiwillig. Es ist einfach komplett ,uninteressant‘ für ihn

Ich werde die TÄ heute nochmal anrufen, denn ohne päppeln wirkt er sehr matt. Dreht eine Runde durch das Gehege, knabbert 1x an irgendwas und geht dann wieder stundenlang in eine Ecke schlafen. Ich habe gerade einfach ein wirklich schlechtes Gefühl :ohje:
Der kleine muss sich unbedingt aufraffen, denn wir müssen am 01.05. umziehen :scheiss:

[Alexandra K.]

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Ich verstehe den Ansatz der TA absolut nicht. Ein nicht fressendes Tier nicht zu päppeln bringt zwangsläufig Folgeprobleme. Hast Du seine Körpertemperatur im Blick?
Bekommt er aktuell denn noch Medis? Was genau?

[sarahkara]

Ich habe gerade mit der TÄ gesprochen. Tatsächlich hat sie gedacht dass er schon viel besser frisst, da er klinisch gesehen keinen Grund hat das nicht zu tun.
Päppeln tun wir jetzt wieder sehr engmaschig, zudem bekommt er 1x täglich Panacur und genug Meloxidyl für einen 10 kg schweren Hund.
Ich habe ihr das Verhalten nochmal erklärt, d.h. dass er zum fressen geht, sehr leidenschaftlich genau 2 Bissen nimmt und dann weggeht.
Das klingt für sie definitiv nach Backenzahn-Spitzen, auch wenn sie beim reinschauen nichts gesehen hat.
Wir bringen ihn am Montag jetzt nochmal hin, er wird leicht sediert und sie schaut zusammen mit einer Kollegin jeden einzelnen Zahn an.
Wenn dabei wieder nichts rauskommt, müssen wir uns echt was überlegen….

[Carmen S.]

Zum Bioserin noch: Es ist sehr teuer und muß nach dem Öffnen sofort verbraucht werden. Das kann man umgehen indem man die Tagesdosis Bioserin (ca. 3mal Gabe mal x ml) in Spritzen einfriert und dann täglich eine auftaut und im Kühlschrank lagert.

Alles Gute für Montag!

[Goofy]

Wurde ein Blutbild gemacht und die Nierenwerte angeguckt?
Mein Socke damals hat ähnliches Verhalten gezeigt, da waren die Nierenwerte absolut im Keller.
Alles Gute für euch :flower:

[Alexandra K.]

Bekommt er denn aktuell noch Antibiose?

[sarahkara]

@goofy: das letzte Blutbild wurde 1 Woche vor der Op gemacht, das ist jetzt ca. 5 Wochen her. Da war alles tip top. Können die Nieren so schaden nehmen nach der Narkose? Ein neues Blutbild werde ich bei dem Termin am Montag definitiv ansprechen.
Irgendwann müssen wir ja den Übeltäter finden :ohje:

@Alexandra: nein, baytril wurde volle 3 Wochen gegeben und Eradia mussten wir nach 1,5 wochen absetzten wegen der Blinddarm-aufgasung.

Ich habe überlegt am Wochenende für den brei FriFu zu pürieren. Hat das schon jemand gemacht bzw. klappt das überhaupt?
Und welche babyglässchen werden bei euch am besten genommen?

[feiveline]

Hier geht Pastinake, Apfel oder Möhren am besten...

[Goofy]

Ich bin kein TA, aber eine OP ist ja schon Stress für den Körper und die Organfunktion.
Jedenfalls irritiert mich ganz stark, dass er ja anfangen will mit Fressen und dann abbricht. Er will also und scheint dann aber nicht zu können. Ihm kann auch Übel sein. Das war hier ganz genauso. Da wäre Nux Vomica sonst bis Montag eine Idee.

Trinkt er mehr und hat mehr Harnabsatz?

[sarahkara]

@feiveline: Danke dir, werde ich heute besorgen :)

@goofy: er hatte am Dienstag etwas gegen Schmerzen und gegen Übelkeit gespritzt bekommen. Aber das Fressverhalten änderte sich dadurch nicht...
Trinken und pinkeln tut er wie immer, da hat sich nicht geändert.

Ich ,hoffe' einfach mal das Zahnspitzen die Übeltäter sind, denn einen neuen Abszess will ich mir garnicht vorstellen:bc:

[Marion S.]

Als mein Lancel wg. einer OP nicht mehr fressen wollte und mir nichts mehr einfiel was ich noch machen könnte, hat mein Mann ein Stängel Möhrengrün genommen und es von unten nach oben über die Nase von Lancel gezogen. Mehrmals.

Da fing der Kleine doch tatsächlich an das Grüne zu fressen. ABER er fraß nur das, was ihm von uns aus der Hand angeboten wurde.
Immerhin ein Anfang.

Kaninchen :coffee: :hopp2:

[Mottchen]

Als mein Lancel wg. einer OP nicht mehr fressen wollte und mir nichts mehr einfiel was ich noch machen könnte, hat mein Mann ein Stängel Möhrengrün genommen und es von unten nach oben über die Nase von Lancel gezogen. Mehrmals.

Da fing der Kleine doch tatsächlich an das Grüne zu fressen. ABER er fraß nur das, was ihm von uns aus der Hand angeboten wurde.
Immerhin ein Anfang.

Kaninchen :coffee: :hopp2:

Ja das kenn ich auch:freun: mo musste man dann auch richtig nerven mit Dill oder Petersilie oder auch Möhrengrun immer wieder vor der Schnute rumstreichen

[Alexandra K.]

Novalgin alle 4 Stunden gibt es aber auch, oder?
Abdomen wurde kürzlich geröngt?

[sarahkara]

@Alexandra: nein, er bekommt nur rein provisorisch meloxidyl. Lt. der TÄ besteht keinen Sinn noch zusätzlich den darm zu belasten wenn kein Grund für die appetitlosigkeit gefunden wurde.

Heute ging er endlich wieder selbst ans friFu, doch gegen Mittag fing er plötzlich wieder an aufzugasen. Keine ahnung warum, ich hoffe es liegt nicht am meloxidyl.
Ich habe sofort angefangen rodicare akut, simeticon und den babytee zu geben, neben dem brei. Wie engmaschig kanm ich das geben? Ist noch keine Besserung eingetreten, sein bauch gluckert immer lauter....

[sarahkara]

Achso, abdomen wurde letzten freitag geröngt, alles super gewesen.

[sarahkara]

Rodicare hairball habe ich noch da, soll ich das auch geben? Ist ja nur förderliches drin. Ich habe nur noch mein eigenes novaminsulfon (für menschen). Er macht typische bauchschmerz Bewegungen, kann ich das wenn das meloxidyl nicht anschlägt auch geben?

[feiveline]

Novalgin kannst Du alle vier Stunden geben aber zeitlich versetzt zu Meloxan (Metacam).

Meine Spondylose-Maus bekommt zweimal täglich Meloxan und dreimal täglich Novalgin (für Menschen).

Hairball kannst Du geben, schädlich ist es nicht.

[sarahkara]

Danke dir feiveline, werde ich geben :freun:

Kann mir jemand bitte die dosierung für das novalgin schicken? Ich habe metamizol zentiva (metamizol-natrium-monohydrat) 500mg/ml floh wiegt 1,45 kg

[feiveline]

Hast PN…

[samira127]

Novalgin kannst Du alle vier Stunden geben aber zeitlich versetzt zu Meloxan (Metacam).

Meine Spondylose-Maus bekommt zweimal täglich Meloxan und dreimal täglich Novalgin (für Menschen).

Hairball kannst Du geben, schädlich ist es nicht.

warum metacam und novalgin zeitversetzt? ich habe es bisher immer zeitgleich gegeben und auch vom tierarzt nichts anderes gehört.

[feiveline]

Warum sollte ich zwei Schmerzmittel gleichzeitig geben?

Metacam gibt es alle zwölf Stunden und dazwischen zusätzlich Novalgin alle vier bis sechs Stunden… damit ist zumindest meine Maya „durchgehend“ schmerzfrei und genießt (noch) ihr Leben in vollen Zügen…:love:

[Carmen S.]

Du kannst Metacam und Novalgin ruhig zeitgleich geben. Sie decken unterschiedliche Schmerzspektren ab und haben eine unterschiedliche Wirkdauer. Daher wirken Sie eh quasi gleichzeitig auch wenn Du sie zeitversetzt gibst.

[Alexandra K.]

Metacam und Novalgin darf zeitgleichvgegeben werden weil es eben andere Schmerzpunkte abdeckt.
Novalgin wirkt aber eben nur 4-6 Stunden bzw. 6-8, je nach Dosierung.

[sarahkara]

Achso, gut zu wissen :good: mir wurde immer gesagt dass ich abstand einhalten soll, ist ja aber blödsinn.

Floh ist ein bisschen weniger aufgegast und der bauch gluckert auch weniger. Doch mir geht das simeticon aus, kann ich aus der not-apotheke denn zb. eins für babys holen?

Auch bin ich noch immer ziemlich perplex woher das schon wieder kam, es ging gestern wirklich berg auf mit seinem fressverhalten...
Gut dass er am Montag wieder beim TA ist..

[3 Möhren]

Achso, gut zu wissen :good: mir wurde immer gesagt dass ich abstand einhalten soll, ist ja aber blödsinn.

Floh ist ein bisschen weniger aufgegast und der bauch gluckert auch weniger. Doch mir geht das simeticon aus, kann ich aus der not-apotheke denn zb. eins für babys holen?

Auch bin ich noch immer ziemlich perplex woher das schon wieder kam, es ging gestern wirklich berg auf mit seinem fressverhalten...
Gut dass er am Montag wieder beim TA ist..

Ja, du kannst Simeticon holen das auch in der Humanmedizin verwendet wird. Ich habe hier z.B. das Espumisan. Das wird auch Säuglingen gegeben

[sarahkara]

Danke dir 3 möhren, doch leider hatte die not-apotheke nur dieses mittel:
Was sab simplex enthält
Der Wirkstoff ist: Simeticon (Dimeticon 350 - Silicium￾dioxid im Verhältnis 92,5 : 7,5)
1 ml (ca. 25 Tropfen) Suspension zum Einnehmen enthält
69,19 mg Simeticon (Dimeticon 350 - Siliciumdioxid im
Verhältnis 92,5 : 7,5).
Die sonstigen Bestandteile sind: Carbomer 974, Citro￾nensäure-Monohydrat, Hypromellose, wasserfreies
Natriumcitrat, Natriumbenzoat, Natriumcyclamat, Macro￾golstearylether (Ph.Eur.), Saccharin-Natrium, Sorbin￾säure (Ph.Eur.), Himbeeraroma 60373 H&R, Vanille￾aroma 200817, gereinigtes Wasser.

Ist das auch in Ordnung?

[3 Möhren]

Sab Simplex habe ich auch schon gegeben. Es wurde genauso gut vertragen. Die Hauptsache es kommt zur Entgasung.

[sarahkara]

Ach super, hatte schon angst weil da alkohol drinne ist:D
Ich denke das dosiere ich genauso wie simeticon?

[feiveline]

Sab Simplex, Dimeticon oder auch Lefax (gibt bestimmt noch mehr) kannst Du alles geben.
Dosierung ist gleich, überdosieren kann man es (eigentlich) nicht, da der nicht „gebrauchte“ Wirkstoff einfach ausgeschieden wird.

[sarahkara]

Also das Sab Simplex wirkt ja bei Floh viel besser als das Simeticon : Das Gas ist fast ganz weg:froehlich:

Nur selbstständig fressen möchte er nach wie vor nicht.
Naja, da darf sich die TÄ morgen austoben.
So langsam ist Floh echt ein Studienfall:coffee:

Wenn jemand noch Ideen hat, warum er aus dem nichts aufgast und nicht frisst, immer her damit :flower:

[Alexandra K.]

Warum er nicht frisdt kann ich Dir nicht sagen, das zeigen dann hoffentlich Dentalröntgenbilder bzw. ein CT.

Zum Aufgasen: frisst er selber nicht genug und wird unzureichend gepäppelt gast er auf.

[sarahkara]

Ja, geplant ist für heute auf jeden Fall kontrolle der Backenzähne und der OP-Wunde in Sedation. Der Kleine ist schon seit 8:30 Uhr dort. Wenn da nichts zum Vorschein kommt, wird in Narkose das Dentalröntgen gemacht.

Wir haben am Wochenende konsequent alle 2 Std gepäppelt, immer 10ml. Daher kann die Aufgasung also leider nicht kommen....oder eben doch, wenn die Darmbakterien sich noch immer nicht erholt haben.

Aber zu mindest kann ich ihn wieder mit seiner Teddy zusammen lassen. Was auch immer ihm schlechte Laune bereitet hatte, ist jetzt wohl besser :umarm:

[Mottchen]

daumen sind gedrückt!!!

[Carmen S.]

Hier sind die Daumen auch gedrückt!

[inwi]

Aber zu mindest kann ich ihn wieder mit seiner Teddy zusammen lassen. Was auch immer ihm schlechte Laune bereitet hatte, ist jetzt wohl besser :umarm:

Vielleicht ist das auch des Rätsels Lösung, warum er nicht (genug) frisst.
Es gibt ja durchaus Tiere, denen es den Appetit verschlägt, wenn sie keine Gesellschaft haben - habe ich selbst letzten November erlebt.

Ich drücke euch die Daumen, dass sich jetzt alle Probleme auflösen!

[sarahkara]

Danke für die Daumendrücker :)

@inwi er war auf jeden Fall aktiver und verspielter seit er wieder bei seiner Teddy ist, doch sein Fressvehalten hat sich nicht gebessert…

Heute wurde schon Blut genommen für ein neues Großes Blutbild, eine Internistin hat seinen Bauchraum geschallt und der Blick in den Mund steht noch aus.
Mal schauen wann ich meinen kleinen abholen darf

[sarahkara]

Floh ist wieder daheim und dieses Mal hoffentlich bis zur Impfung :froehlich:

In der Narkose wurde klar, dass aus irgend einem Grund die Schleimhaut bei der Leeren Zahnhöhle nicht richtig über den Knochen gewachsen ist. Der lag also frei :ohje: das muss echt weh getan haben.
Knochen wurde gekürzt, Zahnfleisch drüber genäht und tada! Floh frisst schon jetzt:froehlich:

Zähne waren auch zu lang durch das nicht-fressen. Alles wurde fein runtergekürzt:rw:

Der Ultraschall ergab auch auffällige Nieren. Größe und co in Ordnung, aber ein paar weißliche Punkte waren zu sehen. Keine Verkalkung oder so, die TÄ meint das wären leichte Veränderungen durch den EC-Ausbruch.
Aber für die Behandlung der Nieren warten wir die Blutwerte ab.

Momentan bekommt er wieder alle 4 Std Novalgin, weil er Meloxidyl schon echt lange bekommt.
Außerdem spritzen wir noch Prevomax, oral bekommt er noch Subracrest.

Es geht Berg auf:love:

[inwi]

:froehlich:

[Goofy]

Ein vorsichtiges :froehlich:

Gute Besserung weiterhin :umarm:

[Carmen S.]

:froehlich::froehlich:

[Mottchen]

:froehlich::froehlich:

[Alexandra K.]

Also ich würde das Meloxidyl auf kei en Fall absetzen und Novalgin kann das ja nicht ersetzen.
Es wirkt ja unterschiedlich, nach Zajmgeschichten wird zwingend Beides benötigt.

[Goofy]

Wie geht es Floh?

[sarahkara]

Hallo ihr Lieben,

Wir sind erfolgreich umgezogen Anfang des Monats und haben jetzt erst Internet, deshalb das späte Update :rw:
Floh geht es leider noch immer nicht gut.
Das Fressverhalten wurde etwas besser und er geht wieder an seine geliebten Cunis.
Jedoch kommt wieder mehr Ausfluss aus seinem rechten Auge, ich habe eben den Schnodder richtig rausdrücken können.
Die TÄ hat auch keine Idee mehr, außer dass die Entzündung vielleicht in den Knochen gewandert ist.
Sie empfiehlt erneut -ja genau, richtig geraten- zum DVT.
So langsam glaube ich, dass sie eine Partnerschaft mit der Klinik hat, die das DVT macht :rw:
Aber ohne Witz, wir haben keinen Ansatz mehr.
Die letzten 2 Wochen hatte er ziemlich Matschekot, den wir behandeln konnten. Meiner Meinung nach liegt das aber eher am Fressen…
Seit dem Wetterumschwung ist er ziemlich matt und schläft an ungewohnten Orten - bei ihm ein riesen Warnzeichen.:bc:

Habt ihr noch eine Idee was man machen könnte? Das DVT alleine kostet wieder 500
Wir nähern uns langsam aber sicher den 4000 € an und sind keinen Schritt weiter:heulh:

[Amber.]

Liest sich nicht gut.:ohje:

Was bekommt er denn derzeit an Medikamente alles?
Bekommt er Augentropfen - wenn ja, welche?

Frisst er denn selbst genug - falls nicht, was fütterst du denn so und wann war bei ihm die letzte Zahnbehandlung in Narkose?

Ich weiß nicht, ob ein neuer DVT nach nur etwas mehr als knapp 5 Monaten denn überhaupt aufschluss bringen könnte, denn alles was damals Probleme machte, wurde in der Op doch erfolgreich behandelt oder?


Liebe Grüße