Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Übermäßig große Futtermenge?/ Wie viel essen eure Kaninchen?
Hallo, mein Weibchen frisst momentan extrem viel von allem. Sie teilt es sich auch nicht ein, sondern stopft es, sobald ich es ins Gehege lege, alles auf einmal in sich hinein, weshalb ich immer nur kleine Portionen reingebe (Magenüberladung). Sie war zwar jetzt auch längere Zeit nicht gesund und hat deshalb weniger gefressen, d.h. vielleicht muss sie etwas nachholen. Sie ist aber auch ein recht schlankes Tier (1,6 kg, Zwergwidder).
Gestern hat sie z.B. bekommen: Heu unbegrenzt, 1 Möhre, 1 Petersilienwurzel, Küchenkräuter (Dill, Melisse), Salat, einen viertel Apfel. Und weil sie danach immer noch wie eine Wahnsinnige gegen das Gehege gesprungen ist noch zwei Esslöffel aufgeweichte Cunis, was ich nicht so gerne mache. Sie hätte dann aber noch was gegessen...
Ist das zu wenig von der Menge her? Ich kann es mir nicht vorstellen...
Lotta&Lenny
07.03.2017, 15:15
ist das die Menge für den ganzen Tag? dann würden meine auch rebellieren :rollin:
meine (zwei Zwerge 1,3 und 1,8 kg) bekommen beide zusammen auf morgens und abends aufgeteilt 2 Chicoree, 2 Salatherzen, ca. halben Brokolli, 2 Hände voll Feldsalat, 1 Stückchen Möhre (so wenig wegen Hefen), Dill, Petersilie und Löwenzahn und die Heuraufe wird natürlich auch noch geleert :D
zur Nacht legen wir oft nochmal was nach, weil die Abendportion schon leer ist, wenn wir ins Bett gehen...
ich kann aber nicht sagen ob das jetzt übermäßig viel ist, Lotta frisst das meiste davon, sie ist ne kleine Fressmaschine :rw:
Von der Menge her ist das Saftfutter im Grunde nix, das wäre qualitativ und quantitativ vergleichbar mit eineinhalb Tüten Chips für einen Menschen. Du verstärkst diese Tendenz möglicherweise noch durch das Portionieren. Wenn das Saftfutter blättriger wäre, d.h. mehr Faseranteil hätte, wäre es für sie beschäftigungsintensiver; vielleicht langweilt sie sich. Kannst Du an Äste herankommen? Wieviel Heu frisst sie am Tag?
Ok, danke für eure Antworten. Ja, das ist die Menge für einen Tag. Vielleicht sollte ich die Menge wohl doch nochmal überdenken. Früher hat sie aber noch sehr viel weniger gegessen...
Ich habe sie auch nie an Kohl etc. gewöhnen können, da mein leider im August letzten Jahres verstorbenes Männchen nach einem EC-Ausbruch andauernd Magen-Darm-Probleme hatte. Er hat nur ganz ausgewähltes Frischfutter vetragen, deshalb auch für sie diese Einschränkungen, da sie ja zusammen in einem Gehege gelebt haben.
Vielleicht sollte ich ihren Speiseplan nun doch etwas erweitern...
Dass sie sich langweilt ist sehr wahrscheinlich, da sie momentan noch alleine ist. Ich habe zwar einen Partner im Nebenzimmer, aber dieser wurde erst letzten Donnerstag kastriert und ich will ihm noch etwas Ruhe gönnen. Er kam aus sehr schlechter Haltung und ich musste ihn erst einmal entwurmen, impfen, von der Brotfütterung regenerieren (extremer Hefenbefall) und schließlich kastrieren lassen. Haselnussbaumäste und Apfelbaumäste hat sie aus unserem Garten. Heu frisst sie durchschnittlich 2 Raufen pro Tag.
Vielleicht habe ich ihr auch immer schon zu wenig gegeben, weil mein Männchen kaum was gefressen hat bis auf Heu, Kräuter und maximal eine Handvoll Frischfutter..... :(
Ich finde das auch ziemlich wenig:rw:.
Es gibt nun mal auch Phasen in denen besonders viel gefressen wird und dann wieder nicht so viel.
Jetzt wo es zum Fellwechsel geht und Richtung Frühling fressen meine grundsätzlich viel mehr( wobei Fellwechsel hier schon so gut wie durch ist).
Und grade die Widderchen futtern ja gefühlt doppelt so gerne....:secret:
Sonnenstern
07.03.2017, 19:07
Ich habe unter meinen 6 Kaninchen auch 2 Zwergwidder.
Greys wiegt 2,5-2,6 kg und Isabell über 3 kg (Isabell hat eine sehr kräftige Muskulatur;ist keinesfalls zu dick.)
Also meine haben rund um die Uhr Heu zur Verfügung.
Dann gibt es abwechslungsreich Salat,Möhren,Kohlrabi,fast jeden möglichen Kohl,sämtliches Grünzeug und eigentlich jeden Tag Kräuter wie Dill,Basilikum,Petersilie und wenn es wächst,Zeugs von draußen wie Löwenzahn,Gänseblümchen (Viel mehr weiß ich noch nicht:rollin: ).
Du sagtest,du möchtest dem Kastraten noch ein paar Tage Ruhe gönnen.
Du weißt schon,dass du 6 Wochen Kastrafrist einhalten musst,wenn es keine Frühkastration ist,oder?:umarm:
Tut mir leid, dass du dein Böckchen an E.C. verloren hast:ohje::kiss:
*Bei uns gibt es,außer nachts,meist im Durchschnitt alle 3-5 Stunden neues Futter.
Lg
Tanja B.
07.03.2017, 19:14
Für mich klingt das auch sehr wenig.
Hatte dein Weibchen denn schon Probleme mit Magenüberladungen, dass du da Angst hast? Eigentlich ist die Gefahr viel größer, eine zu bekommen, wenn das Kaninchen viel Futter in kürzester Zeit in sich rein schaufelt. Und dann steigt die Gefahr natürlich auch tendenziell je trockener das Futter ist. Ich würde also lieber nochmal "Feuchtfutter", Zweige, Brombeerblätter, sowas, nachlegen, als Cunis zu geben, wenn sie stets hungrig wirkt :umarm:
Immer eine reichhaltige Auswahl Saftfutter zur Verfügung zu haben, soll übermäßig hastiges und nicht selektives Fressen ja eher verhindern.
Einige Kaninchen zeigen das von dir erwähnte Verhalten, wenn sie rationiert werden und sobald sie unbegrenzt Futter zur Verfügung haben, entspannen sie sich und fressen genügsamer und selektiver. Das klappt natürlich nicht bei jedem Tier, aber ich habe hier bisher damit nur gute Erfahrungen gemacht.
@Sonnenstern: Mein Weibchen musste ich vor Jahren schon kastrieren lassen. Sie ist jetzt knapp 8 Jahre alt. Ich hatte damals mein Männchen zwar kastrieren lassen, aber sie hat ihn trotzdem terrorisiert und pausenlos besprungen und hatte bereits eine Zyste an der Gebärmutter. Nach ihrer Kastration waren sie glücklicherweise ein Herz und eine Seele :) Also da besteht keine Nachwuchs-Gefahr. Danke für dein Mitgefühl. Ich habe ihn aber nicht an EC verloren. Er hatte seinen einzigen Ausbruch im Jahr 2011, hatte danach aber immer Bauchprobleme, die ich aber immer im Griff hatte. Er ist dann aber leider mit 10 Jahren an einer immer schlimmer und schmerzhafter werdenden eitrigen Innenohrenentzündung verstorben :( Nichts hat mehr geholfen...Es war/ist schrecklich :(
Ich denke, ich werde ihr jetzt einfach mehr anbieten, vielleicht auch mal langsam mit Kohlfütterung beginnen und schauen wie sie es veträgt.
@ Tanja B.: Nein, eigentlich hat sie keine Probleme damit. Sie war immer das gesunde Kaninchen, während das Männchen nach dem EC-Ausbruch immer mit Bauchproblemen zu kämpfen hatte. Ich habe ja angefangen zu rationieren, weil sie neuerdings immer alles sofort innerhalb weniger Minuten auffrisst...Deshalb die Angst, dass sie sich überläd und deshalb die Rationierung. Aber ich vermute jetzt nachdem ich sehe, wie viel ihr gebt, dass ich einfach zu wenig füttere. Ich habe mich wohl zu sehr an meinem stets eher schlechtfuttrigen Männchen orientiert :(
Aber 1,6 kg sind doch auch nicht untergewichtig, oder? Für einen Zwergwidder..
Bugs&Bunny
07.03.2017, 20:51
Also bei uns gibts normalerweise nur einmal am Tag Futternachschub.
Ich hab zwei Zwerge, ca. 2kg schwer.
Die Beiden teilen sich ihr Futter sehr gut ein.
Es ist auch immer noch Futter im Gehege, wenn ich nachlege.
Sie bekommen z.Zt. Grünkohl, Wirsing, Salat, Spitzkohl, Jaromakohl, Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Brombeerblätter, 2 Möhren oder Petersilienwurzel.
Nicht alles auf einmal, je nachdem wo ich gerade günstig rankomme.
Dazu gibt es noch eine jkleine Handvoll Nösenberger mit extra Leinflocken während des Fellwechsels.
Außerdem haben sie immer Heu zur Verfügung, sowie Zweige vom Haselnuss und Apfelbaum.
Es ist immer sehr viel Futter da und sie fressen nach Appetit.
Da sie auch fleißig an ihrem Bau arbeiten bleiben sie auch schön schlank!
Mit Magenüberladung hatten wir noch nie zu tun. (klopfaufHolz!!!)
Wenn die Wiesensaison wieder anfängt, stellt sich der Futterplan natürlich deutlich um und die Beiden müssen wieder zum Rasenmähen raus! :D
Tanja B.
07.03.2017, 20:52
Aber 1,6 kg sind doch auch nicht untergewichtig, oder? Für einen Zwergwidder..
Das kann man nie pauschal sagen... Zwergwidder können ja nach Rassestandard von 1,2kg (meine ich) bis 2,5kg alles wiegen :rw::flower:
Sonnenstern
07.03.2017, 21:22
Aber 1,6 kg sind doch auch nicht untergewichtig, oder? Für einen Zwergwidder..
Ich schließe mich da Tanja B. an.
Man kann das Gewicht nur selbst beurteilen ohne jegliche Vorgaben.
Es gibt sogar Zwergrassen,die mit z.B 1,7 kg schon stark übergewichtig sind.
Für andere Rassen kann es starkes Untergewicht sein.
Es kommt halt immer selber auf das Tier an.
Die anderen haben mehr Bemuskelung und sind daher kräftiger.
Andere sind schmal gebaut und sind lang gebaut.
Ist ja quasi wie beim Menschen :zwink:.
Bei uns kann man auch nichts genaues sagen.
Solange du aber das Gefühl hast,ihr geht es gut und sie kann sich gut bewegen,ist alles gut (trifft jetzt eher auf Übergewicht zu).
An deiner Stelle würde ich auch anfangen,Kohl zu füttern.
Musst du halt immer nur schön langsam machen zudem beobachten,was gut vertragen wird und was nicht.
Dann klappt das meistens! :zwink:
Und auch,dass sie sofort alles aufmampfen möchte,kann auf zuwenig Futter hindeuten.
Da schließe ich mich den anderen auch an.
Wenn sie nämlich wenig haben,möchten sie sich erstmal vollstopfen,damit sie etwas abbekommen und noch wegen anderen Sachen.
Wenn sie jedoch rund um die Uhr Futter haben,teilen die meisten Kaninchen sich das gut ein.
Weil dann wissen sie,es ist etwas da und ich muss mir keinen Futtervorrat anlegen.
Ist ja quasi wie bei kleinen Kindern.
Wenn die wissen,sie müssen sich mit 20 Kindern 15 Bonbons teilen,versucht jeder,so viel wie möglich zu bekommen.
Lg und noch viel Glück:umarm:
*(die anderen bitte verbessern,wenn etwas nicht korrekt ist:kiss:)
Zwergwidder können ja nach Rassestandard von 1,2kg (meine ich) bis 2,5kg alles wiegen :rw::flower:
Oder wie meine Merle 3,2 Kilo :rollin::rollin::rollin:
Daher wird Frifu bei mir abgewogen. Die zwei kriegen morgens und abends ne Portion Frifu, jeweils ca. 150 gramm. Der Grossteil ist Salat, Kohlrabiblatt, Kräuter, dann kommt noch Karotte, Wurzelpetersilie, Fenchel, Broccoli dazu. Wenn das weg ist, gibts ja noch Heu :D
Tanja B.
08.03.2017, 11:43
Zwergwidder können ja nach Rassestandard von 1,2kg (meine ich) bis 2,5kg alles wiegen :rw::flower:
Oder wie meine Merle 3,2 Kilo :rollin::rollin::rollin:
Daher wird Frifu bei mir abgewogen. Die zwei kriegen morgens und abends ne Portion Frifu, jeweils ca. 150 gramm. Der Grossteil ist Salat, Kohlrabiblatt, Kräuter, dann kommt noch Karotte, Wurzelpetersilie, Fenchel, Broccoli dazu. Wenn das weg ist, gibts ja noch Heu :D
Danke, jetzt weiß ich auch wieder, was ich eigentlich schreibe, statt "Saftfutter" oder "Feuchtfutter": Frischfutter :patsch: :rollin:
Dandelina
08.03.2017, 11:54
Zwergwidder können ja nach Rassestandard von 1,2kg (meine ich) bis 2,5kg alles wiegen :rw::flower:
Oder wie meine Merle 3,2 Kilo :rollin::rollin::rollin:
Daher wird Frifu bei mir abgewogen. Die zwei kriegen morgens und abends ne Portion Frifu, jeweils ca. 150 gramm. Der Grossteil ist Salat, Kohlrabiblatt, Kräuter, dann kommt noch Karotte, Wurzelpetersilie, Fenchel, Broccoli dazu. Wenn das weg ist, gibts ja noch Heu :D
Danke, jetzt weiß ich auch wieder, was ich eigentlich schreibe, statt "Saftfutter" oder "Feuchtfutter": Frischfutter :patsch: :rollin:
:rollin: hab mich schon gewundert :rollin:
feiveline
08.03.2017, 12:01
Gestern hat sie z.B. bekommen: Heu unbegrenzt, 1 Möhre, 1 Petersilienwurzel, Küchenkräuter (Dill, Melisse), Salat, einen viertel Apfel. Und weil sie danach immer noch wie eine Wahnsinnige gegen das Gehege gesprungen ist noch zwei Esslöffel aufgeweichte Cunis, was ich nicht so gerne mache. Sie hätte dann aber noch was gegessen...
Ist das zu wenig von der Menge her? Ich kann es mir nicht vorstellen...Bei der ääähhh "Menge" würden meine sofort eine Beschwerde bei "Amnesty for Rabbits" einreichen... :D
Zwergwidder können ja nach Rassestandard von 1,2kg (meine ich) bis 2,5kg alles wiegen :rw::flower:
Oder wie meine Merle 3,2 Kilo :rollin::rollin::rollin:
Daher wird Frifu bei mir abgewogen. Die zwei kriegen morgens und abends ne Portion Frifu, jeweils ca. 150 gramm. Der Grossteil ist Salat, Kohlrabiblatt, Kräuter, dann kommt noch Karotte, Wurzelpetersilie, Fenchel, Broccoli dazu. Wenn das weg ist, gibts ja noch Heu :D
Danke, jetzt weiß ich auch wieder, was ich eigentlich schreibe, statt "Saftfutter" oder "Feuchtfutter": Frischfutter :patsch: :rollin:
:rollin: hab mich schon gewundert :rollin:
Ich hab's mal in einer Vorlesung zu Kaninchenfutter gehört und find' den Ausdruck noch gut.
Dandelina
08.03.2017, 12:09
:rollin: Nä! Dit is Frischfutter. :rollin: Ganz schlimm find ich "Nass"futter. :rollin:
:rollin: Nä! Dit is Frischfutter. :rollin: Ganz schlimm find ich "Nass"futter. :rollin:
Ja, aber... das wirft doch unendlich viele Fragen auf: Ist ein dreitägiger Salat noch frisch? Kann irgendein gekauftes Gemüseteil je "frisch" sein? Ist Wiese, die einen Tag im Kühlschrank gelagert wurde, noch "frisch"? Falls ja, würden die Kaninchen das auch so sehen? Sind Cunis aus der Tüte frisch? Oder sind sie niemals frisch? Was sagt der Duden, was "frisch" bedeutet? Muss das Futter frischer sein als die Kaninchen? :rollin:
Dandelina
08.03.2017, 12:45
:rollin: follow the white rabbit... :D
Oder überzeuge die verwöhnten Biester, dass ein Kohlblatt von gestern durchaus noch schmecken kann :rollin:
Hi :wink1:
also ich finde auch, dass das eher zu wenig Futter ist und für mein Empfinden ist da zu wenig Blättriges bei. Die Idee mit den Zweigen ist super, besonders Obstbaumzweige oder Zweige von Haselnuss, Buche und Weide werden sehr gerne genommen.
Magenüberlaung kommt übrigens nicht von zuviel Futter ("zu viel auf einmal essen") sondern von einer krankheitsbedingten Störung im Magen-Darm-Trakt; wenn also z. .B das Futter nicht in Richtung Darm weitergeschoben wird (Kaninchen haben einen Stopfmagen), weil eine Blockade (z. b. ein Haarballen) vorhanden ist.
Wenn das Futter im Magen dann auch noch anfängt zu gären (weil es zu lange im Magen ist und nicht in Richtung Darm gelangt und ausgeschieden wird) kommt es zu einer lebensgefährlichen Gasbildung (Aufgasung).
Ob ein Kaninchen zu dick ist sieht man normalerweise, z. B. Wammenbildung (beim Böckchen) oder ein zu kleiner Kopf im Verhältnis zum (übergewichtigen) Körper.
Viele liebe Grüße
Birgit
Vielen Dank für die vielen Antworten!
@Birgit: Ok, ich dachte eine Magenüberladung könnte auch vorkommen, wenn zu viel auf einmal gegessen wird...Ich hatte aber hier auch noch nie eine Überladung, nur Aufgasungen, aber nicht bei ihr. Obstbaumzweige bekommt sie ja aus unserem Garten. Die mag sie auch sehr gerne. Und ich habe Wiese auf den Fensterbänken selbst angepflanzt, wovon sie ab und zu etwas nimmt. Aber das sie zu wenig Blättriges bekommt, habe ich mir schon gedacht..Ich konnte aber wie gesagt keine riesige Auswahl anbieten, weil mein Männchen hoch empfindlich war, es aber trotzdem haben wollte und dann stand ich unendliche Male da mit einer fetten Aufgasung :(
Eigentlich hat sie eine gute Figur. Sie ist schlank, aber nicht dünn oder knochig. Dennoch habe ich bereits heute damit angefangen ihr mehr anzubieten, was sie auch dankend angenommen hat :)
Nindscha
09.03.2017, 12:18
Ich finde es auch zu wenig und vor allem zu wenig blättrig. Bei uns gibt es eigentlich täglich noch Spitzkohl, Salate (meist Endivie, Chicorre oder Radicchio), Kohlrabiblätter, Möhrengrün, frische Küchenkräuter, Mangold, Blätter von Mairübchen, Feldsalat,... Dazu nur eine Möhre für 2 (1,7 Kilo und 3,8 Kilo) und noch ein bisschen Sellerie, Pastinake, o, ä.. Und im Sommer natürlich alles von Draußen und Äste.
Tanja B.
09.03.2017, 12:34
Magenüberladungen können aber auch idiopathisch, also scheinbar ohne erkennbare Ursache auftreten. Da vermutet man, dass eben auf einmal zu viel Futter aufnehmen (vor Allem solches was schwerer durch die schwache Peristaltik bewegt werden kann, als anderes), eine mögliche Ursache sein könnte. Um die Magendarmpassage zu durchlaufen braucht es ja eine gewisse Zeit.
Heute gibt es bei uns für 2 Widderchen und 3 fast Riesen *Papa war Riese, Mama ein Zwerg* einen Knollensellerie, drei große Wurzelpetersilien, 3 große Möhrchen mit Grün, ein Fenchel, Salat (Lollo Rosso und roter Eichblatt), Kräuter (Dill, Petersilie, Basilikum). Heu soviel sie wollen (fülle 3 mal am Tag auf) und gegen Mittag ein Schüsselchen mit getrockneten Blüten, Kräuter, Blätter und einen Handvoll Blütenpollen darüber. Meist haben sie noch Knabberzeugs drinne wie einen Weideball, Äste usw.
Frischfutter wechselt je nachdem was ich bekomme beim einkaufen und nach Jahreszeit :)
Unser Widderchen Lumpi ist auch ein kleiner zarter Kerl im Gegensatz zu seiner Lavendel, er futtert aber genauso viel wie sie. Tierärztin ist aber zufrieden mit seinem Gewicht :)
Alexandra K.
15.03.2017, 07:09
Heute gibt es bei uns für 2 Widderchen und 3 fast Riesen *Papa war Riese, Mama ein Zwerg* einen Knollensellerie, drei große Wurzelpetersilien, 3 große Möhrchen mit Grün, ein Fenchel, Salat (Lollo Rosso und roter Eichblatt), Kräuter (Dill, Petersilie, Basilikum). Heu soviel sie wollen (fülle 3 mal am Tag auf) und gegen Mittag ein Schüsselchen mit getrockneten Blüten, Kräuter, Blätter und einen Handvoll Blütenpollen darüber. Meist haben sie noch Knabberzeugs drinne wie einen Weideball, Äste usw.
Frischfutter wechselt je nachdem was ich bekomme beim einkaufen und nach Jahreszeit :)
Unser Widderchen Lumpi ist auch ein kleiner zarter Kerl im Gegensatz zu seiner Lavendel, er futtert aber genauso viel wie sie. Tierärztin ist aber zufrieden mit seinem Gewicht :)
Wie lange reicht das ? Keine 12 Stunden oder ?
Alexandra K.
15.03.2017, 07:09
Heute gibt es bei uns für 2 Widderchen und 3 fast Riesen *Papa war Riese, Mama ein Zwerg* einen Knollensellerie, drei große Wurzelpetersilien, 3 große Möhrchen mit Grün, ein Fenchel, Salat (Lollo Rosso und roter Eichblatt), Kräuter (Dill, Petersilie, Basilikum). Heu soviel sie wollen (fülle 3 mal am Tag auf) und gegen Mittag ein Schüsselchen mit getrockneten Blüten, Kräuter, Blätter und einen Handvoll Blütenpollen darüber. Meist haben sie noch Knabberzeugs drinne wie einen Weideball, Äste usw.
Frischfutter wechselt je nachdem was ich bekomme beim einkaufen und nach Jahreszeit :)
Unser Widderchen Lumpi ist auch ein kleiner zarter Kerl im Gegensatz zu seiner Lavendel, er futtert aber genauso viel wie sie. Tierärztin ist aber zufrieden mit seinem Gewicht :)
Wie lange reicht das ? Keine 12 Stunden oder ?
Meinst du das Frischfutter? Das bekommen sie über den Tag verteilt und ja das reicht, da sie Heu lieben und davon auch eine Menge fressen. Ich rede ja nicht von drei Blättern Salat oder zwei Stengelchen Dill, gestern waren es 3 große Bündel, zwei Köpfe Salat plus 1 Topf Basilikum/Petersilie und dann eben noch Karotten usw. Wenn es kleine Karotten, Fenchel... sind gibt es davon auch ein paar mehr. Verhungern tun sie mit Sicherheit nicht.
Alexandra K.
15.03.2017, 08:26
Verhungern tun sie mit Sicherheit nicht.
Darauf wollte ich auch nicht hinaus. Meine großen futtern aber einfach deutlich mehr, ich muß da ganze Kohlköpfe reinwerfen. 1 Salatkopf wäre binnen 10 min. weg .
Deswegen wollte ich nur, rein interessehalber, wissen ob das dann 24 Stunden reicht.
Es sind ja nur halbe Riesen, sie wiegen etwa um die 3,5 kg. Als sie noch jünger waren haben sie mehr frisches gefuttert, jetzt mit ihren 7 Jahren ist es weniger geworden. Heu hauen sie weg wie nichts, ich bestelle alle 10 Tage 9 kg. Im Moment sind sie wild auf getrocknete Blüten, Kräuter, Blätter, die bekommen sie auch, ich richte mich ganz nach den fünf Eumelchen.
Alexandra K.
15.03.2017, 08:50
Achso, 3,5kg nur :D
Unter "fast Riesen" hatte ich mir mehr vorgestellt .
Achso, 3,5kg nur :D
Unter "fast Riesen" hatte ich mir mehr vorgestellt .
Ich hätte vielleicht Halbriesen schreiben sollen :rollin: Ihr Papa war aber ein Brummer mit fast 7 kg :herz:
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