Vermehrt Köttelketten!

[Jennifer E.]

Huhu,

bei meinen Hasis sind in letzter Zeit öfter Köttelketten, ich schätze, dass sie von Sunny kommen (hatte vor paar Tagen auch eine noch am Po hängen).

Von was kommt das? Entweder ist mir das noch nie aufgefallen oder es ist viel mehr geworden.

Ich füttere eig. wie immer... Viel Wiese, Karotte, Gurke, Karottengrün (wenig! nur wenn meine Oma Karotten ausmacht bzw. heute haben wir 2 zur Probe ausgemacht, davon hat aber 1x Karottengrün die Meerschweine bekommen), an Regen-Tagen gabs/gibts Salat (Lollo Rosso & Eichblatt) und natürlich Heu (Allgäuer). Einmal konnte ich Kohlrabiblätter im Supermarkt einsammeln, aber ich denke mal, dass die nicht für die Köttelketten verantwortlich sind?!
Trockenfutter gibts wenig bzw. nur in Form von kleineren Dickmachern (Haferflocken, Erbsenflocken, Saaten), getrockneten Blüten & wenig getrocknete Kräuter.

Sunny bekommt Herzmedi, Entwässerungsmedi & was für den Durchfall (hab ich hier empfohlen bekommen).

Achja und er ist 9 1/2 Jahre alt.

Falls das wichtig sein sollte: Beide haaren zur Zeit so gut wie gar nicht! Amy etwas mehr, aber bei ihr wars auch schon schlimmer.

LG

[Sylvia]

Hi
Das sind Haare, die zusammen mit den Kotkügelchen durch den Darm wandern und dann eben ausgeschieden werden.

Du ernährst sie ja schon gut, so das ich vermute, das es sich um ein temporäres Problem handelt.

Unterstützend kannst du noch mehr Wiese anbieten und ein paar mehr Saaten. Das flutscht bei meinen ganz gut.

[BirgitL]

Hi,

habe hier auch vermehrt Köttelketten zu verzeichnen, aufgenommene Haare werden ausgeschieden, möglichweise liegt es am sich bildenen Winterfell.

Ich gebe in dieser Zeit etwas mehr Sonnenblumenkerne - 1-2 TL pro Tier und Tag - damit die Haare besser durch den Darm flutschen. Auch Saaten und Leinsamenprodukte sind gute Haarausscheider *g*

Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit

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Viele Kaninchenbesitzer haben festgestellt, dass ihre Kaninchen keine Köttelketten mehr produzieren, seit sie zusätzlich ein Alleinfuttermittel (mit Vitamine, Ölen, Mineralien usw.) geben.
Die längste Köttelkette, die ich bei meinen sämtlichen Kaninchen gefunden habe, waren 2-3 aneinanderhängene Köttel - ansonsten kommen die Haare um die Köttel gewickelt heraus. Durchfall hatte auch noch keines meiner Kaninchen. Ich füttere schon immer zusätzlich ein Alleinfuttermittel und nur wenig ausgewähltes Gemüse, da ich glaube, dass das meiste (Blatt)gemüse für Kaninchen ungeeignet ist.
Sämereien oder Ähnliches verfüttere ich nicht, da in einem guten Trofu alles (Mineralien, Öle, Fette usw.) in kaninchengerechter Relation enthalten ist.

[Gast**]

Viele Kaninchenbesitzer haben festgestellt, dass ihre Kaninchen keine Köttelketten mehr produzieren, seit sie zusätzlich ein Alleinfuttermittel (mit Vitamine, Ölen, Mineralien usw.) geben.


Kann ich so überhaupt nicht bestätigen.

[Corinna K.]

Meine haben immer mal Köttelketten, das finde ich nicht tragisch, alles was keine Miete zahlt muss raus :strick:.

Flocke hat Ketten seit sie bei mir ist, das sind 4 Jahre.

Bei mir gibt es ganzjährig Kernchen, Wiese sowei Struktur und Sämereien satt. Verstopfung gabs hier noch nie.

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Viele Kaninchenbesitzer haben festgestellt, dass ihre Kaninchen keine Köttelketten mehr produzieren, seit sie zusätzlich ein Alleinfuttermittel (mit Vitamine, Ölen, Mineralien usw.) geben.


Kann ich so überhaupt nicht bestätigen.

Ich habe das schon oft in verschiedenen Foren lesen können und daher denke ich, dass etwas Wahres dran ist.
Kommt wahrscheinlich auch darauf an, "welches" Trockenfutter gegeben wird - da versteht ja jeder was anderes drunter.

[Jennifer E.]

Ich füttere gar kein Trockenfutter in dem Sinne.

In letzter Zeit gab es allerdings vermehrt Haferflocken (wobei die auch schon min. 6 Monate so viel), weil er durch seine Herzprobleme abgenommen hat.

Hab ich ja hier schon geschrieben:

Trockenfutter gibts wenig bzw. nur in Form von kleineren Dickmachern (Haferflocken, Erbsenflocken, Saaten), getrockneten Blüten & wenig getrocknete Kräuter.

Sonnenblumenkerne... Da hab ich nur welche mit Hülle (zumindest lassen meine Rennmäuse das schwarze immer liegen).

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Vllt. wäre es mal einen Versuch wert, statt den recht phosphorhaltigen Haferflocken/Sämereien ein ausgewogenes Trockenfutter zu geben.

[Jennifer]

Viele Kaninchenbesitzer haben festgestellt, dass ihre Kaninchen keine Köttelketten mehr produzieren, seit sie zusätzlich ein Alleinfuttermittel (mit Vitamine, Ölen, Mineralien usw.) geben.


Kann ich so überhaupt nicht bestätigen.

Ich auch nicht. Bei Alleinfuttermittel (trocken) habe ich massive Verdauungschwierigkeiten hier, die selben Köttelketten wie vorher und BDK in Unmengen.

Was hier super funktioniert, ist eine Auswahl an Ölsaaten zur freien Verfügung :good:

[Keks3006]

Hier sind die Ketten durch Lein- und Schwarzkümmelkuchen stark zurückgegangen.

[feiveline]

Vllt. wäre es mal einen Versuch wert, statt den recht phosphorhaltigen Haferflocken/Sämereien ein ausgewogenes Trockenfutter zu geben.Nö, den Versuch sollte man eher nicht machen...

[Juu]

Huhu :wink1:
Probier mal das, hilft bei uns immer super gegen Köttelketten
http://www.kellis-tiershop.de/epages/61631661.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61631661/Products/4-1-0028
liebe grüße

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Vllt. wäre es mal einen Versuch wert, statt den recht phosphorhaltigen Haferflocken/Sämereien ein ausgewogenes Trockenfutter zu geben.Nö, den Versuch sollte man eher nicht machen...

Warum sollte man den Versuch nicht machen?

Du verfütterst selbst ja auch Cunis.:girl_sigh:

[feiveline]

Aber ausschließlich ein paar davon als Dickmacher... nicht wie Du ad lib....großer Unterschied....

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Aber ausschließlich ein paar davon als Dickmacher... nicht wie Du ad lib....großer Unterschied....


Jepp, da hast du Recht, das ist ein großer Unterschied.

Ich sehe diese ganzen Sämereienfütterung trotzdem eher kritisch, da sie anscheinend etliche Kaninchen nicht gut vertragen - genauso wie zuviel verschiedenes (zu Tode gespritztes) Gemüse.

Meine Kaninchen kamen bzw. kommen immer super klar mit geeignetem Trockenfutter, hatten nie Durchfall, Aufgasung, Hefen, Magenüberladung, Verstopfung, Zahnprobleme und aus dieser Erfahrung heraus würde ich persönlich nicht jedes Trockenfutter "verdammen".

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Hatte ich vergessen zu schreiben. Ich füttere das Trofu erst ad libitum, seit die Kaninchen in kompletter Aussenhaltung sind. Vorher habe ich aufgrund weniger Bewegung das Trofu (Pellets oder Nösenberger Strukturmüsli) rationiert gefüttert.

[feiveline]

Meine Kaninchen kamen bzw. kommen immer super klar mit geeignetem Trockenfutter, hatten nie Durchfall, Aufgasung, Hefen, Magenüberladung, Verstopfung, Zahnprobleme und aus dieser Erfahrung heraus würde ich persönlich nicht jedes Trockenfutter "verdammen".Auch wenn Du das in fast jedem Thread wo es um Ernährungs- und/oder Haltungsfragen geht, so vehement beteuerst, fährt dieses Forum, besonders auch mit der AGE, nun mal eine andere Schiene.

[Alexandra K.]

Hier sind die Ketten durch Lein- und Schwarzkümmelkuchen stark zurückgegangen.

Ich habe seither gar keine und somit auch nie Haarballen-OP´s und co erleben müssen, zum Glück.

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Meine Kaninchen kamen bzw. kommen immer super klar mit geeignetem Trockenfutter, hatten nie Durchfall, Aufgasung, Hefen, Magenüberladung, Verstopfung, Zahnprobleme und aus dieser Erfahrung heraus würde ich persönlich nicht jedes Trockenfutter "verdammen".Auch wenn Du das in fast jedem Thread wo es um Ernährungs- und/oder Haltungsfragen geht, so vehement beteuerst, fährt dieses Forum, besonders auch mit der AGE, nun mal eine andere Schiene.

Warum eine andere Schiene?
Hier wird doch Strukturfutter wie z.B. Nösenberger nicht verdammt, oder ist das jetzt plötzlich anders und es "dürfen" nur noch Eigenmischungen ohne Vitamien/Mineralien/Co. verfüttert werden?
Wenn ja, dann ist mir das vollkommen neu.



Sogenannte Alleinfuttermittel bringen den Vorteil, dass sie theoretisch alles an Nährstoffen enthalten, was Kaninchen so brauchen. Wir schreiben deshalb "theoretisch", weil sie die natürliche Nahrung (schon alleine wegen des fehlenden Wassers) und Lebensweise nicht ersetzen können. Gemeint sind z.B. essentielle Aminosäuren und Vitamine. Dies kann in der Heimtierhaltung möglichen Mangelerscheinungen vorbeugen. Viele Halter bieten daher zusätzlich zur Hauptnahrung (v.a. frisches Grün) geringe Mengen eines strukturierten Alleinfutters nahrungsergänzend an. Andere lehnen solche (teils überdosierten) künstlichen Zusätze ab.

Eine Empfehlung aussprechen möchten wir an dieser Stelle nicht. Hier gilt es für jeden Halter selbst einzuschätzen, was für die eigenen Tiere risikoreicher ist: Eine mögliche Gefahr durch künstliche Zusätze oder ein möglicher anhaltender Nährstoffmangel.

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=86947

[Sylvia]

Bevor ich hier grosszügig Saaten verteilt habe, gabs hier immer Probleme. Auch ausserhalb der Fellwechselzeit. Und auch trotz gesunder, rohfaserreicher Ernährung. Ich hab fast jeden Tag Ketten gefunden und Aufgasungen/Bauchschmerzen gabs auch öfter.
Jetzt laufen die Hoppels von der Verdauung rund, obwohl sie seit Wochen im Fellwechsel "festhängen" und teils übersät sind mit Fellspickern :girl_sigh: Keine Bauchschmerzen, keine Ketten, kein Unwohlsein *toitoitoi*

Das heisst ja nicht, dass das das Nonplusultra ist, aber hier funktionierts ...wenns nicht funktionieren würde, würde ich weiter probieren.

[Keks3006]

Meine Kaninchen kamen bzw. kommen immer super klar mit geeignetem Trockenfutter, hatten nie Durchfall, Aufgasung, Hefen, Magenüberladung, Verstopfung, Zahnprobleme und aus dieser Erfahrung heraus würde ich persönlich nicht jedes Trockenfutter "verdammen".

Verdammen sicherlich nicht, aber es ist auch kein Allheilmittel. Mir jedenfalls ist der Zusammenhang zwischen Trockenfutter und Köttelketten aufgrund der Vitaminisierung und dem guten Ph-Ca-Verhältnis noch schleierhaft. Ich könnte mir erklären, dass z.B. ein Müsli gut bei Haaren im Darm ist, weil es kaltgepresstes Leinöl enthält, aber da kommt man auch anders dran als über ein Alleinfutter. Oder warum genau soll ein Alleinfutter gut gegen Köttelketten sein? Interessiert mich wirklich.

Jede Nicht-Wiesenfütterung ist ein Kompromiss und jeder muss schauen, was bei den eigenen Kaninchen am besten funktioniert. Ich habe ausprobiert, vermehrt trocken zu füttern, und meine Kleineren bekommen davon Zahnspitzen. Abwechslungsreich Gemüse (blattreich und saisonal) funktioniert hier dagegen sehr gut.

[Helga]

Beim Fellwechsel bekommen meine immer Ananas, frisch ist zwar schwierig, weil es zuviel ist, aber alternativ sind auch Ananasstückchen (getrocknet aber ungesüßt) oder Ananassaft (Direktsaft) möglich. Von den Getrockneten, weil diese auch länger halten, bekommen sie pro Tag in der Zeit einen kleines Stückerl am Morgen und am Abend.
Hilft echt supergut.

Kiwi soll hier auch gut helfen, hab ich selber aber noch nicht probiert.

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Verdammen sicherlich nicht, aber es ist auch kein Allheilmittel. Mir jedenfalls ist der Zusammenhang zwischen Trockenfutter und Köttelketten aufgrund der Vitaminisierung und dem guten Ph-Ca-Verhältnis noch schleierhaft. Ich könnte mir erklären, dass z.B. ein Müsli gut bei Haaren im Darm ist, weil es kaltgepresstes Leinöl enthält, aber da kommt man auch anders dran als über ein Alleinfutter. Oder warum genau soll ein Alleinfutter gut gegen Köttelketten sein? Interessiert mich wirklich.



Ich denke halt, dass in einem Alleinfuttermittel einige wichtige Komponenten in richtiger Menge für eine gesunde Verdauung enthalten sind wie z.B. Öle, Fette, Mineralien und evtl. auch die Vitamine. Und wenn die Verdauung gut funktioniert, dann kommen m.E. auch die Haare ordentlich heraus. In "jedem" Alleinfuttermittel sind Öle enthalten, nicht nur in Müslisorten.
Man kann das bestimmt auch über eine Eigenmischung hinbekommen, aber ich denke auch, dass die Gefahr sehr groß ist, dass es z.B. zu Verstopfung kommt, wenn ein Kaninchen z.B. zuviele Leinsamen frisst, vor allem, wenn diese vorher nicht "eingeweicht" wurden, denn nur dann können sie gut vom Körper verwertet werden - anders können sie ganz leicht zu Verstopfung (die ist m.E. ein Vorbote für eine Magenüberladung) führen. Andere Sämereien könnten in zu großer Menge evtl. Durchfall verursachen.
Ich persönlich würde mich sehr über Köttelketten bei meinen Tieren wundern, weil sie solche "Ketten" noch nie produziert haben, da die Haare um die Köttel gewickelt sind und somit sehr leicht ausgeschieden werden.

Ich bin halt der Meinung, bevor ich "x" verschiedene Komponenten in vllt. ungeeigneter Zusammenstellung (zuviel bzw. zuwenig Calzium/Phosphor/Öle/Mineralien) verfüttere, nehme ich lieber stattdessen ein gutes Alleinfuttermittel, bei dem sich jemand der sich damit auskennt, über die Zusammensetzung Gedanken gemacht hat.

Ich würde es mir selbst nicht zutrauen, so eine Mischung ausgewogen zu gestalten, damit sie den Kaninchen auf Dauer nicht schadet.
Zu diesem Thema kann ich das Buch "Kaninchenfütterung" von Willi Lackenbauer empfehlen.

[-Gast-]

Meine Kaninchen kamen bzw. kommen immer super klar mit geeignetem Trockenfutter, hatten nie Durchfall, Aufgasung, Hefen, Magenüberladung, Verstopfung, Zahnprobleme und aus dieser Erfahrung heraus würde ich persönlich nicht jedes Trockenfutter "verdammen".Auch wenn Du das in fast jedem Thread wo es um Ernährungs- und/oder Haltungsfragen geht, so vehement beteuerst, fährt dieses Forum, besonders auch mit der AGE, nun mal eine andere Schiene.

Ich finds immerwieder interessant und horizonterweiternd, verschiedene Meinungen zu hören. Das mal so generell. :D Warum sollte man etwas, was über Jahre gut funktioniert, plötzlich ändern. Never change a running system.

[feiveline]

Generell finde ich es nicht nur gut, sondern auch extrem wichtig.

Aber hier auch neue User damit zu verunsichern, die hier von Aufgasungen, Magenüberladungen etc. lesen mit der Aussage "bei meiner Fütterung ist das noch nie passiert" obwohl genau diese Fütterung von vielen als kritisch angesehen wird, halte ich für fahrlässig.
Es passt nicht alles für jedes Tier, bei mirzum Beispiel würde es mehr getrockneten Kräuter geben, wenn Fussel davon nicht höllische Niesattacken kriegen würde.

Auf der anderen Seite hätte ich keine Cunis besorgt, wenn er nicht dringend mehr auf die Rippen gebraucht hätte usw. Man muss einfach bei jedem Individuum individuell entscheiden.

Und von daher finde ich solche Verallgemeinerungen inkl. "Angstmache vor Krankheiten" wenn man anders/artgerechter füttert nicht schön und deshalb weise ich auch immer darauf hin wenn so etwas kommt.

[- - -]

Aber hier auch neue User damit zu verunsichern, die hier von Aufgasungen, Magenüberladungen etc. lesen mit der Aussage "bei meiner Fütterung ist das noch nie passiert" obwohl genau diese Fütterung von vielen als kritisch angesehen wird, halte ich für fahrlässig.


Was ist an einer Fütterung mit Wiese/Heu/Alleinfuttermittel kritisch zu sehen?
Das würde mich jetzt schon interessieren.


Ich empfehle niemandem Pellets, das ist schließlich jedem selbst überlassen, wenn er lieber Strukturfutter gibt.

[-Gast-]

dopp

[-Gast-]

Generell finde ich es nicht nur gut, sondern auch extrem wichtig.

Aber hier auch neue User damit zu verunsichern, die hier von Aufgasungen, Magenüberladungen etc. lesen mit der Aussage "bei meiner Fütterung ist das noch nie passiert" obwohl genau diese Fütterung von vielen als kritisch angesehen wird, halte ich für fahrlässig.
Es passt nicht alles für jedes Tier, bei mirzum Beispiel würde es mehr getrockneten Kräuter geben, wenn Fussel davon nicht höllische Niesattacken kriegen würde.

Auf der anderen Seite hätte ich keine Cunis besorgt, wenn er nicht dringend mehr auf die Rippen gebraucht hätte usw. Man muss einfach bei jedem Individuum individuell entscheiden.

Und von daher finde ich solche Verallgemeinerungen inkl. "Angstmache vor Krankheiten" wenn man anders/artgerechter füttert nicht schön und deshalb weise ich auch immer darauf hin wenn so etwas kommt.


Wenn das bei ihrer Fütterung aber noch nie passiert ist? Was soll sie denn anderes schreiben? Es ist halt ein Beispiel, das funktioniert, ist das nicht interessant und wert, mal drüber nachzudenken? Andere schreiben doch auch: "...bei mir würde dies oder jenes nie funktionieren, würde ich nie füttern, weil deshalb und deshalb...". Jeder gibt doch hier nur seine Erfahrungen wieder und da manche Tiere eben nicht alles vertragen, müssen eventuell auch Alternativen her.
Und "viel" ist relativ. Sie schreibt auch, daß sie schon "viel" gegenteiliges in anderen Foren gelesen hat. Zählen diese Meinungen denn garnichts, warum nicht?

[Neoli]

Generell finde ich es nicht nur gut, sondern auch extrem wichtig.

Aber hier auch neue User damit zu verunsichern, die hier von Aufgasungen, Magenüberladungen etc. lesen mit der Aussage "bei meiner Fütterung ist das noch nie passiert" obwohl genau diese Fütterung von vielen als kritisch angesehen wird, halte ich für fahrlässig.Es passt nicht alles für jedes Tier, bei mirzum Beispiel würde es mehr getrockneten Kräuter geben, wenn Fussel davon nicht höllische Niesattacken kriegen würde.

Auf der anderen Seite hätte ich keine Cunis besorgt, wenn er nicht dringend mehr auf die Rippen gebraucht hätte usw. Man muss einfach bei jedem Individuum individuell entscheiden.

Und von daher finde ich solche Verallgemeinerungen inkl. "Angstmache vor Krankheiten" wenn man anders/artgerechter füttert nicht schön und deshalb weise ich auch immer darauf hin wenn so etwas kommt.

Das liest sich so wie "Das was die Mehrheit füttert ist ríchtig und der Rest hat unrecht".

Ich kann auch nur sagen, das wir keine Aufgasungen, Magenüberladungen inkl. Klinikaufenthalte und sonstige Bauchprobleme mehr haben, seit wir von der "Viele-Gemüsesorten-Fütterung" weggekommen sind.

Warum sollte man das den anderen denn nicht mitteilen?
Nur weil die meisten diese Gemüsefütterung (zumindest im Winter) praktizieren und empfehlen?

[Tanja B.]

Ich sehe das recht zwiegespalten.
Ich könnte meinen Kaninchen hier z.B. alles Mögliche füttern und sie hätten keine Probleme (auch schon die verschiedensten Fütterungsarten ausprobiert). Es kommt sicherlich auch immer auf das Individuum selbst an.
Ich füttere derzeit ein Alleinfuttermittel in recht geringer Menge gemischt mit weiteren Komponenten (Saaten, etwas Getreide, Trockenkräuter, Blüten) zu Wiese ad libitum hinzu und merke, dass es meinen Kaninchen sehr gut tut jetzt während der ZF.
Ihren Vitamin- und Mineralstoffbedarf können sie größtenteils über die Wiese decken, der "Rest" ist nur Ergänzung. Ich habe schon auf sehr viele versdchiedene Arten und Weisen gefüttert und immer haben meine Kaninchen das vertragen und nie hatte ich hier irgendwelche Verdauungsprobleme.
Aber deshalb empfehle ich nicht zwangsläufig jede Art der Fütterung, mit der ICH bei MEINEN Kaninchen gute Erfahrungen gemacht habe. Es braucht nun mal, wenn man berät - gerade wenn man Anfänger berät - auch gewisse Richtlinien, an denen diese sich orientieren und so nach und nach mehr Sicherheit erlangen können, wie und warum welche Fütterung wie auf den Organismus wirkt. Sich das klar zu machen, entsprechende Erfahrungen zu sammeln, zu lesen und sich weiter zu bilden und aus dem Wust an Informationen im Internet das Wichtige und für sich Richtige heraus zu filtern braucht Zeit und viel Reflexionsvermögen. Selbst langjährigen Kaninchenhaltern fehlt das häufig. Deshalb finde ich es durchaus verständlich, dass in einem Forum wie dem Kaninchenschutz einfach eine gewisse Linie gefahren werden "muss". Das heißt nicht, dass es davon keinerlei Abweichungen geht, aber es ist nötig - als Orientierung.

Und - das muss man fairerweise auch noch anmerken: Nicht jedes Verdauungsproblem ist zwangsläufig primär der Fütterung geschuldet.
Ich würde übrigens bei Köttelketten wohl auch am ehesten zu Leinflocken greifen oder eben wie erwähnt Ölsaaten einsetzen.

LG Tanja

[Keks3006]

Verdammen sicherlich nicht, aber es ist auch kein Allheilmittel. Mir jedenfalls ist der Zusammenhang zwischen Trockenfutter und Köttelketten aufgrund der Vitaminisierung und dem guten Ph-Ca-Verhältnis noch schleierhaft. Ich könnte mir erklären, dass z.B. ein Müsli gut bei Haaren im Darm ist, weil es kaltgepresstes Leinöl enthält, aber da kommt man auch anders dran als über ein Alleinfutter. Oder warum genau soll ein Alleinfutter gut gegen Köttelketten sein? Interessiert mich wirklich.



Ich denke halt, dass in einem Alleinfuttermittel einige wichtige Komponenten in richtiger Menge für eine gesunde Verdauung enthalten sind wie z.B. Öle, Fette, Mineralien und evtl. auch die Vitamine. Und wenn die Verdauung gut funktioniert, dann kommen m.E. auch die Haare ordentlich heraus. In "jedem" Alleinfuttermittel sind Öle enthalten, nicht nur in Müslisorten.
Man kann das bestimmt auch über eine Eigenmischung hinbekommen, aber ich denke auch, dass die Gefahr sehr groß ist, dass es z.B. zu Verstopfung kommt, wenn ein Kaninchen z.B. zuviele Leinsamen frisst, vor allem, wenn diese vorher nicht "eingeweicht" wurden, denn nur dann können sie gut vom Körper verwertet werden - anders können sie ganz leicht zu Verstopfung (die ist m.E. ein Vorbote für eine Magenüberladung) führen. Andere Sämereien könnten in zu großer Menge evtl. Durchfall verursachen.
Ich persönlich würde mich sehr über Köttelketten bei meinen Tieren wundern, weil sie solche "Ketten" noch nie produziert haben, da die Haare um die Köttel gewickelt sind und somit sehr leicht ausgeschieden werden.

Ich bin halt der Meinung, bevor ich "x" verschiedene Komponenten in vllt. ungeeigneter Zusammenstellung (zuviel bzw. zuwenig Calzium/Phosphor/Öle/Mineralien) verfüttere, nehme ich lieber stattdessen ein gutes Alleinfuttermittel, bei dem sich jemand der sich damit auskennt, über die Zusammensetzung Gedanken gemacht hat.

Ich würde es mir selbst nicht zutrauen, so eine Mischung ausgewogen zu gestalten, damit sie den Kaninchen auf Dauer nicht schadet.
Zu diesem Thema kann ich das Buch "Kaninchenfütterung" von Willi Lackenbauer empfehlen.

Wenn es nur darum geht, während dem Fellwechsel das Ausscheiden der Haare zu unterstützen, sprechen wir nicht unbedingt von großen Mengen zusätzlicher Sämereien. Meine bekommen Leinkuchen in Leckerliemengen und das genügt schon und ist garantiert für die Ausgewogenheit der Ernährung nahezu irrelevant. Ob ich Leckerliemengen eines Alleinfutters verfüttere (die ja, was man dazu sagen muss, auch eher hochdosierte Zusätze enthalten...) oder etwas anderes, spielt kaum eine Rolle, weil solche Mengen einfach zu vernachlässigen und auch für die Verdauung unproblematisch sind. Man muss ja nicht gleich Saaten ad libitum anbieten, wenn man Köttelketten findet, weil eine kleine Menge es normalerweise auch schon tut.

[- - -]

Mir geht es bei einem Alleinfuttermittel nicht nur um Köttelketten, sondern hauptsächlich um die Aufnahme wichtiger Vitamine und Mineralien, damit meine Kaninchen ein gutes Immunsystem haben um nicht an Kokzidien, Hefen, Schnupfen und was man sonst noch so alles lesen kann zu erkranken.

[Keks3006]

Ja, den Ansatz verstehe ich. Aber wie gesagt halte ich das nicht für ein Allheilmittel. Auf Schnupfen und Kokzidien hatte ein Alleinfutter hier z.B. keine Auswirkungen. Wenn du damit gut fährst, dann ist das super, aber es muss deshalb nicht bei allen Problemen das Mittel der Wahl sein und auch nicht der alleinige Grund dafür, dass deine Kaninchen gesund sind. So liest es sich allerdings bei dir für mich :rw:

[Marianne R.]

Würdet Ihr sagen, mal soll eher Leinkuchen geben statt Leinsamen?
Nicht so fett- und kalorienreich, gell?

[Tanja B.]

Würdet Ihr sagen, mal soll eher Leinkuchen geben statt Leinsamen?
Nicht so fett- und kalorienreich, gell?

Ja, würde ich schon sagen...

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Ja, den Ansatz verstehe ich. Aber wie gesagt halte ich das nicht für ein Allheilmittel. Auf Schnupfen und Kokzidien hatte ein Alleinfutter hier z.B. keine Auswirkungen. Wenn du damit gut fährst, dann ist das super, aber es muss deshalb nicht bei allen Problemen das Mittel der Wahl sein und auch nicht der alleinige Grund dafür, dass deine Kaninchen gesund sind. So liest es sich allerdings bei dir für mich :rw:

Ein Allheilmittel ist Trockenfutter sicherlich nicht, aber geschadet hat es meinen Kaninchen auch noch nie und da sie immer fit waren/sind, sehe ich auch keinen Grund auf eine andere Fütterungsweise (Großauswahl an Gemüse, Sämereien und Co.) umzustellen. Ich versteh halt nicht, warum immer so eine Panikmache wegen Trockenfutter gemacht wird.
Ob Trockenfutter der alleinige Grund dafür ist, dass meine Kaninchen immer gesund waren, weiß ich nicht.
Was ich einen Winter gemacht habe, weil ich in den Foren gelesen hatte, dass das gut wäre, ist, dass ich viel verschiedenes Blatt/Gemüse/Kohl gefüttert habe und dann hatte mein Widder plötzlich "EC".
Und darüber hatte ich mir damals etliche Gedanken gemacht und bin zu dem Schluß gekommen, dass er evtl. gar kein EC hatte, sondern an Listeriose erkrankt war, was durch viele Gemüsesorten übertragen wird. Die Symptome sind gleich.

Ich hatte hier vor 3 Jahren bereits einen Thread dazu eröffnet:
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=70889&highlight=listeriose

[stiefelchen]

gegen listeriose statt EC spricht dann aber doch der ECtiter im kaninchenblutbild, oder?

ich habe ebenfalls die Erfahrung gemacht, dass eine (knollenlastige, vielfältige, ad libitum) gemüsefütterung den Kaninchen häufige verdauunsgprobleme bescherte.
eine ganzjährige wiesenfütterung mit sparsamer zugabe eines alleinfuttermittels sowie wenig möhren und kohl zusätzlich im winter tut - zumindest meinen - Kaninchen viel besser.

wenn extrem viele köttelketten gepaart mit hartem kleinen trockenen kot auftreten, so gebe ich öl dazu.

[Jennifer E.]

Da hab ich hier ja ein Thema angefangen :rollin:

Die Tage lag sogar ne 10 cm lange Köttelkette im Gehege; heute morgen waren mehrere weiche Köttel aneinander auf einem Haufen... Gepaart mit mehreren Pfützen, der Herr schafft mich noch...

Mich würde jetzt aber mal Interessieren, was das für ein Alleinfutter ist @Sniccers?!
Ich hab nichts gegen ein gutes Fertigfutter, einfach so ein, zweimal pro Woche dazu und wenns dann auch noch lecker schmeckt, freut sich Sunny. Er ist der einzigste, der "schlechtes" Trofu gern frisst (meinte meine Mutter mal zu kaufen...); Amy hält sich an Gemüse und die Meerschweine schauen in die Schüssel & gehen weg :rollin:

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Mich würde jetzt aber mal Interessieren, was das für ein Alleinfutter ist @Sniccers?!


Ich bin aus 2 Gründen wieder auf normale Pellets umgestiegen und zwar 1. weil sie billiger sind als Cuni Complete (habe ein Großkaninchen, das wesentlich mehr davon frisst als der Kleine) und 2. ich weil vom Nösenberger ständig 1/4 des Futters wegwerfen musste, da die Luzerne liegenblieb seit meine Tiere in Aussenhaltung lebten. Vorher bei Innenhaltung haben sie das Nösenberger komplett gefressen. Vor dem Nösenberger hatte ich die ganzen Jahre normale Pellets gefüttert und daher bin ich halt wieder auf Pellets umgestiegen.
Bei den letzten Zwergen hatte ich Cuni Complete (das sind allerdings Extrudate) und war damit auch sehr zufrieden, jetzt habe ich Kaninchenpellets von Dehner (hoher Rohfasergehalt - und somit sättigen sie nicht so stark wie Futter mit sehr niedrigem Rohfasergehalt) oder Deukanin Standart.

Hier ist ein Thread, der evtl. interessant bzgl. Köttelketten sein könnte:
http://www.kanincheninsel-egelsbach.de/forum/viewtopic.php?f=13&t=4130

[Jennifer E.]

Ok... hab jetzt mal das Deukanin angeschaut... Sry, aber so einen Kram füttere ich nicht... Bei denen vom Dehner zweifle ich auch stark dran, dass die Zusammensetzung besser ist... Das Cuni wird/wurde hier nicht bzw. nur schlecht gefressen.
Sunny wurde früher mit so nem Mist gefüttert, sollte angeblich Zahnprobleme haben und hat daher den Durchfall. Dann füttere ich das ganz bestimmt auch noch extra...

Muss ich vll. doch mal bei grünhopper bestellen, wenn mein Vorrat aufgebraucht ist.

[Tanja B.]

Ich bin ja nun auch recht entspannt, was das Thema Trockenfutter angeht. Aber ein Trockenfutter, welches nur aus Pellets besteht würde ich persönlich meinen Kaninchen auch nicht geben wollen :)

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Muss ich vll. doch mal bei grünhopper bestellen, wenn mein Vorrat aufgebraucht ist.

Nur zur Info. Wenn du Trofu mit Vitaminen, Mineralien, Ölen und Co. möchtest, ist Grünhopper nicht geeignet, da diese Futtersorten eher eine Eigenmischung ohne Zusätze gleichen. Ein gutes Strukturfutter mit Zusätzen wäre z.B. Nösenberger Strukturmüsli.

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Ich bin ja nun auch recht entspannt, was das Thema Trockenfutter angeht. Aber ein Trockenfutter, welches nur aus Pellets besteht würde ich persönlich meinen Kaninchen auch nicht geben wollen :)

Hast du damit schon schlechte Erfahrungen gemacht?

[Tanja B.]

Ich bin ja nun auch recht entspannt, was das Thema Trockenfutter angeht. Aber ein Trockenfutter, welches nur aus Pellets besteht würde ich persönlich meinen Kaninchen auch nicht geben wollen :)

Hast du damit schon schlechte Erfahrungen gemacht?

Nein, aber es ist für MICH einfach zu weit ab vom natürlichen :)

[Pyrinasen]

Ist das lustig.Hier entsteht genau die gleiche Diskussion wie bei den Hunden.BARF oder Trofu ?? Jeder glaubt, genau das Richtige für sein Kaninchen zu tun.Und es wird immer Gegner und Befürworter geben.Dieses Thema spaltet einfach die Nation.Wichtig ist doch, sich überhaupt einmal Gedanken zum Thema Ernährung zu machen, und zu schauen, wie man seine persönliche Einstellung mit dem (augenscheinlichen)Wohlergehen seines Kaninchens vereinbaren kann.Ich schätze mal, es ist wie bei den Hunden auch: sie können alle alt werden, sie können alle bis ins hohe Alter gesund bleiben, oder eben erkranken-egal ob Trofu oder BARF.. :flower:

[Mottchen]

Ich auch nicht. Bei Alleinfuttermittel (trocken) habe ich massive Verdauungschwierigkeiten hier, die selben Köttelketten wie vorher und BDK in Unmengen.

:
ist exact auch meine Erfahrung:freun: mit Wiese satt klappts bisher ganz gut, ab und an gibts SBK aber wenige, da ich auch mit einem Zuviel an Saaten keine gute Erfahrungen gemacht habe.
Aber ich denk bei meinen machts tatsächlich die Tatsache dass es ausschließlich Wiese gibt, wir haben so kaum Köttelketten (toi toi toi, dass es so bleibt)

[Gast**]

gegen listeriose statt EC spricht dann aber doch der ECtiter im kaninchenblutbild, oder?



Da das Tier am gleichen Tag eingeschläfert wurde, gehe ich davon aus, dass kein Titer getestet wurde.

[Nindscha]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...

[Tanja B.]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...

hier z.B. http://www.ebay.de/itm/0-25kg-Leinpellets-Kaninchen-Kaninchenfutter-verdauungsregulierend-10-kg-/151393290713?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_nagetiere&hash=item233fbe49d9

[zorro]

.... Ich hab Leinflocken von Grünhopper....ist das das gleiche wie Leinkuchen?
Sind auch eher grobe "Brocken" statt Flocken ;)

105715

[Tanja B.]

Ja, zorro, das Prinzip ist das Gleiche :flower:

[feiveline]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...
hier z.B. http://www.ebay.de/itm/0-25kg-Leinpellets-Kaninchen-Kaninchenfutter-verdauungsregulierend-10-kg-/151393290713?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_nagetiere&hash=item233fbe49d9Schreib doch lieber mal direkt @mausefusses an... :wink1: dann sparst Du bzw. sie das Geld für ebay..

[Tanja B.]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...
hier z.B. http://www.ebay.de/itm/0-25kg-Leinpellets-Kaninchen-Kaninchenfutter-verdauungsregulierend-10-kg-/151393290713?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_nagetiere&hash=item233fbe49d9Schreib doch lieber mal direkt @mausefusses an... :wink1: dann sparst Du bzw. sie das Geld für ebay..

Ich brauch das ja nicht :D
Aber ja, an Alle: Ihr könnt auch mausefusses anschreiben :girl_haha::flower:

[Keks3006]

*Werbung an*

Oder besucht ihren Shop :D http://hasenalex-kaninchenshop.jimdo.com/futtershop/

*Werbung aus*

:rollin:

[Tanja B.]

*Werbung an*

Oder besucht ihren Shop :D http://hasenalex-kaninchenshop.jimdo.com/futtershop/

*Werbung aus*

:rollin:

:girl_haha:

[Corinna K.]

:good:...meine lieben den Shop ...hihi und Alex :D

[feiveline]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...
hier z.B. http://www.ebay.de/itm/0-25kg-Leinpellets-Kaninchen-Kaninchenfutter-verdauungsregulierend-10-kg-/151393290713?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_nagetiere&hash=item233fbe49d9Schreib doch lieber mal direkt @mausefusses an... :wink1: dann sparst Du bzw. sie das Geld für ebay..

Ich brauch das ja nicht :D Hab ja auch auf die Frage von Nindscha geantwortet...

[Tanja B.]

Wo bekommt man denn Leinkuchen? Davon habe ich noch nie gehört...
hier z.B. http://www.ebay.de/itm/0-25kg-Leinpellets-Kaninchen-Kaninchenfutter-verdauungsregulierend-10-kg-/151393290713?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_nagetiere&hash=item233fbe49d9Schreib doch lieber mal direkt @mausefusses an... :wink1: dann sparst Du bzw. sie das Geld für ebay..

Ich brauch das ja nicht :D Hab ja auch auf die Frage von Nindscha geantwortet...

Das war nicht klar ersichtlich :girl_haha::flower:

[Jennifer]

Ich auch nicht. Bei Alleinfuttermittel (trocken) habe ich massive Verdauungschwierigkeiten hier, die selben Köttelketten wie vorher und BDK in Unmengen.

:
ist exact auch meine Erfahrung:freun: mit Wiese satt klappts bisher ganz gut, ab und an gibts SBK aber wenige, da ich auch mit einem Zuviel an Saaten keine gute Erfahrungen gemacht habe.
Aber ich denk bei meinen machts tatsächlich die Tatsache dass es ausschließlich Wiese gibt, wir haben so kaum Köttelketten (toi toi toi, dass es so bleibt)

Aktuell bemerke ich es wieder extrem was den BDK angeht. Mit Wiese und Samen ad lib ist alles super, kaum ersetze ich Wiese durch Gemüse, liegt BDK wie Sand am Meer :ohje:
Aber die Köddelketten sind weg seitdem ich ÖLSaaten ad Lib anbiete, setze ich sie ab, haben wir wieder Köddelketten :taetschl:

[Jennifer E.]

Die Köttelketten sind weg, hab eig. nichts geändert... Und die beiden sehen aus, wie gerupfte Hühner ^^

Dafür durfte ich heute morgen wieder putzen.

[Bonney]

bei uns gibts auch Bio Leinkuchen, zuerst wollten sie es nicht aber jetzt schmeckts ihnen.:herz:
:herz:

und die Ketten kommen alle raus
;=)
https://oelfreund.de/catalogsearch/result/?q=Leinkuchen

[Nindscha]

Ich muss unbedingt dieses Leinkuchenzueg bestellen. Bei Trüffelchen kommen ausschließlich Ködelketten derzeit - die längste bestand aus 17(!) Ködeln. Sie futtert derzeit etwas mäkelig, weil sie ja alleine ist. :-( Ich gebe viel Sonnenblumenkerne und 2x am Tag Rodicare akut. Und ich füttere ihr die Grashalme einzeln per Hand, weil sie sie dann mag... :coffee:

INteressanterweise kommen bei Linus und Paula überhaupt keine Ketten, obwohl Linus extrem im Fellwechsel ist. Muss ich mir da nun Sorgen machen? :ohje: