Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Vergesellschaftungstagebuch ... zwei neue Häsinnen zu Mats und Melissa ...
Hallo Ihr Lieben,
ich habe so lange nicht geschrieben weil ich chronischen Zeitmangel habe und es ist auch soweit alles OK ABER ..... ich weiß bei meiner laufenden ZF derzeit nicht so recht weiter und bin auch verunsichert, da man hier so oft liest, dass man doch besser auf mehr Platz mit vielen Rückzugsmöglichkeiten zusammenführen sollte, ich hab es bisher immer auf besonders wenig Platz ohne Rückzugmöglichkeiten gemacht und diese Methode hatte wirklich immer verletzungsfrei funktioniert .....
Also: Nach dem Tod von Moppelchen (11 Jahre) am 31.03.2014 waren Fee (6, kastr.), Robert (9, kastr. ) und Melissa (5, kastr.) habe ich letzte Woche Samstag (05.07.) ein kastriertes Böckchen, (Abgabetier, 1,5 Jahre alt) aus einer Pflegestelle geholt. Wir haben ihn "Mats" genannt (angelehnt an Mats Hummels - der WM geschuldet ...). Mats ist ein sehr liebes Kaninchen und daher - so dachte ich - wie geschaffen für uns. Er lässt sich gerne von mir streicheln und genießt menschliche Streicheleinheiten. Er ist so lieb, dass ich beim Streicheln sogar seine Zähnchen sanft berühren darf.
Fee, Robert und Melissa sind ein wahres Dreamteam, kleben sehr fest zusammen aber Robert, der Gruppenchef ist schon ziemlich alt und ich wollte ihm nochmal einen Kumpel dazusetzen, da er auch Moppelchen so sehr geliebt und seinen Kumpel vermisst hatte. Außerdem werde ich wohl immer Kaninchen halten weil ich niemals von ihnen loskommen werde und es auch nicht versuchen möchte.
Ich habe am frühen Nachmittag alle Vier in einen kleinen Freilauf (4 qm) an einer anderen Stelle des Gartens zusammengesetzt wo die Kaninchen noch nie waren und bin dabei geblieben bis sich alles etwas beruhigt hatte.
Robert hat klargestellt - "ich Chef, Mats Sklave" und Mats hat das sofort akzeptiert. Eine kleine Schlägerei ohne Verletzungen, Robert rannte innen, Mats außen im Kreis, drei mal 2 Minuten Gejage und Gerenne, Haare flogen und dann war alles klar. Mats ist lieb, zu lieb, geradezu devot.
Dann kamen Melissa und Fee zum Zuge und sie gingen nicht so nett mit Mats um aber auch nicht blutrünstig, pischten und zwickten ihn aber verletzten ihn nicht wirklich. Es flogen Haare - mehr nicht. Kein Ineinander Verbeißen, kein Rumgekugel - nicht ein einziges Mal.
Unterdessen fing es an Bindfäden zu regnen und beeilte mich so schnell ich konnte, das Kaninchenhaus (12 qm) zu neutralisieren und einen kleine Teil als ZF-Gehege abzutrennen, 4 Klos rein, Einstreu, Heu drauf, Futter überall verteilt usw. Wahrscheinlich hab ich nicht gut genug desinfiziert aber die Kaninchen waren nass (Draußies, sind "Wetter" gewöhnt) und ich musste sie ins Hasenhaus setzen. Dort noch mal kurzes Gekloppe und nach 10 Minuten war Ruhe.
Am nächsten Morgen (ich war ständig nach ihnen gucken) und Mats fraß auch genau wie die anderen. Er war noch etwas schüchtern aber alles war im Rahmen. Es war friedlich im Hasenhaus es lagen wenige Haare rum und ich dachte, es kann nichts mehr schief gehen .....
In der letzten Woche hab ich die Kaninchen immer mal wieder in den ihnen unbekannten Freilauf gesetzt und dort versuchte Mats Kontakt aufzunehmen, hatte bei Robert Erfolg wurde kurz abgeschleckt und Robert widmete sich aber wieder den Damen zu die derzeit seine Streicheleinheiten besonders stark einfordern. Eigentlich hängen die drei nur noch zusammen und Mats steht abseits.
Vergangenen Samstag hab ich das Kaninchenhaus nochmal ganz doll sauber gemacht, alles desinfiziert, mit Parfüm eingenebelt (Miss Dior - puh ...), habe die Kaninchen den ganzen Tag im Freilauf gelassen und erst Abends wieder ins Hasenhaus gesetzt wo alles recht friedlich erschien.
Melissa und Fee sind neuerdings recht böse zu Mats, jagen und pitschen ihn oft, verletzen ihn aber nicht wirklich. Sie haben herausgefunden, dass Mats sich nicht wehrt und dass er jedes Mal zusammenzuckt und wegrennt sobald Melli und Fee ihn nur etwes streng angucken oder auf ihn losschießen.
Vielleicht erinnert ihr Euch noch an Amy, "das verrückte, weiße kleine Zahnkaninchen mit den schwarz umrandeten Augen", welches ich im September letzten Jahres nach zwei Jahren abgeben musste, weil sie weiterhin von Melli und Fee "gemobbt" aber niemals gebissen wurde, die sich nicht wehrte und nie zickig war und - ganz ehrlich - ich sehe hier Parallelen die mich sehr traurig machen.
Mats sucht den Kontakt, darf aber nicht nah zu ihnen, liegt manchmal aber nur 50 cm von dem Trio entfernt, schläft dort auch ganz entspannt (so war es von ca. 10 Minuten). Mats ist nicht besonders ängstlich, auch nicht vor dem Rasenmäher oder vor Menschen, hatte sogar beim TA fast keine Angst und schleckte Fee in der TB ab, weil Fee letzten Dienstag beim "Zahnarzt" völlig fertig war.
Also Melli und Fee "mobben" Mats ca. 10 mal am Tag, gepitscht wird er meistens nicht, manchmal schon. Er hat insgesamt drei kleine Bissverletzungen, Melissa beißt ihn manchmal einfach so in die Seite und rupft ihm Haare aus.
Was soll ich tun, oder meint ihr - bin ich zu ungeduldig - wird das ggf. noch was??? Ich träum´ schon nachts davon ..... dass es eben nicht gut geht ... aber Mats ist so ein liebes Hasi dem ich unbedingt unsere Luxushaltung zukommen lassen möchte.
Oder soll ich den Kaninchen das ganze Gartenhaus (12 qm) zur Verfügung stellen? Oder das halbe Gartenhaus (6 qm) plus viel Auslauf unter der Linde und auf dem Rasen (tagsüber). Ich könnte bis 100 qm bieten ..... oder es auf 50, 20 oder 10 qm beschränken, alles ist möglich.
Soll ich vielleicht doch Rückzugsmöglichkeiten anbieten??? Habe aber die Befürchtung (und bei früheren VGs die Erfahrung gemacht), dass wenn die drei gemeinsam unter einer Hütte hocken sie ihn ggf. ganz vergessen und ihn dann wieder beißen, wenn sie dann plötzlich "den fremden Eindringling" sehen.
Oder soll ich die Kaninchen in einer Pflegestelle zusammenführen lassen, was eigentlich meine letzte Option wäre, wenn Nichts anderes funktioniert.
Hier noch ein paar Fotos:
Mats, Melissa, Fee und Robert im stark verkleinerten und ausgeräumten Hasenhaus:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101667&d=1405440130
Fee, Robert, Melli, Mats:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101666&d=1405440091
Mats, Melli (Fee sieht man kaum) und Robert:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101665&d=1405439969
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101664&d=1405439930
und hier der kleine Freilauf am anderen Ende des Gartens, weit weg vom Gartenhaus (im Hintergrund ein Notstall)
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101663&d=1405439847
Das Bildereinfügen hat sich geändert - ich kann sie leider nicht mehr sofort sichtbar machen - ... und bitte entschudigt den vielen Text .....
Nich ein Hinweis, alle 4 sind kastriert ...
Ganz viele liebe Grüße
Birgit
Na ja,m vielleicht seh ich das auch zu schwarz. Sie fressen oft alle 4 "Nase an Nase", wenn es Leckerchen wie Erbsenflocken, Sonnenblumenkerne oder Blütenpoollen gibt.
Ich meine, heute ist es auch besser geworden mit dem Mobbing. Sie waren seit Vorgestern nicht mehr im Auslauf,denke, die räumliche Veränderung hat ihnen nicht gut getan obwohl Mats sehr gerne draußen ist und Gras mümmelt. Und er springt, schlägt Haken wenn er Wiese unter den Füßchen hat. Er ist so fröhlich und so süüüüß :herz:
Eben hatte Mats beim Leckerchenfuttern (Nase an Nase) sogar mal kurz an Feechens Rücken geschleckt ... *vorsichtig-freu* aber kaum hat er gesehen dass er auch mit Melissa "Nase an Nase" gemacht hat ist er 1/2 Meter zurück geflüchtet .... :rolleye:
Ich möchte nicht wieder ein Mobbingkaninchen haben, er soll sich doch wohl fühlen und er ist so eine unglaubliche Schmusebacke - aber ich kann ja nicht den ganzen Tag streicheln ...
:wink1:
Simone G.
15.07.2014, 19:33
:wink1: wenn Du magst, können wir morgen mal telefonieren
Hallo liebe Simone,
Oh, das ist lieb von dir, ich ruf´ morgen mal an, vom Büro aus. Wir sind gerade erst nach Hause gekommen, waren mit dem Bauunterneher und seiner Lebensgefährtin was essen und es ist ´was später geworden .
bis morgen und viele liebe Grüße
Birgit
Simone G.
16.07.2014, 03:56
mach das, ab 15:30 Uhr bin ich zu Hause
Hallo Zusammen,
es gibt Positives zu berichten:
Also Mats nähert sich immer mehr an und darf auch immer mehr am Gruppenleben teilnehmen :froehlich:. Er wird nicht mehr gezwickt aber von den Weibern manchmal noch verjagt. Da reicht dann einfach eine minimale Drohgebährde ("Körperhaltung" und "mit dem Köpfchen") der Damen und Mats geht drei Hoppelschritte weg. Er fraß gestern und auch heute wieder Nase an Nase und Körper an Körper friedlich zusammen mit den Anderen und saß auch schon mehrfach bei Robert im Klo und hat ihn am Rücken abgeschleckt :froehlich:.
Fee und Melissa sehen es nicht gerne wenn er sich Robert nähert da sie ihn für sich haben wollen und bis sie verstehen, dass Mats Robert doch nicht für sich alleine beanspruchen will dauert es noch etwas :strick:
Es sind keine Verletzungen mehr hinzugekommen und es fliegen auch keine Haare mehr im Gehege rum. Und Mats ist mutig genug, es immer und immer wieder zu versuchen, er ist auch nicht panisch, wie Amy es war.
Das immer noch recht kleine Gehege ist nach wie vor sehr übersichtlich nur mit 4 eingesträuten Klos und viel heu "möbliert". Mats liegt ganz entspannt in der Nähe der Gruppe und findet es toll, nicht mehr alleine zu sein und die anderen Drei immer sehen zu können. Noch toller fände er das Rudelkuscheln mit den Dreien aber das lassen die Mädels (noch) nicht zu, "Chefe Robert" hätte nichts dagegen. Melli und Fee nehmen Robert meistens zwischen sich, dass er von beiden Mädels umschlossen ist. Mats liegt dann ca. 40 cm daneben entspannt (mit ausgestreckten Beinchen auf der Seite) und alle halten "gemeinsam" Mittagsschläfchen ....
Es wird wohl funktionieren und es ist wirklich inzwischen ziemlich friedlich geworden.
Ich bin uneingeschränkte Verfechterin der "Wenig-Platz-und-wenig-Rückzugsmöglichkeiten-Methode" weil diese Methode mich im Laufe der vielen Jahre wirklich überzeugt hat. Und ich sehe, dass es auch hier wieder besser ist, eben gerade nicht zu viel Abechslung zu bieten, das bringt die Hasis nur durcheinander und regt sie nur unnögtig auf. Allerdings hab ich kein behindertes oder gehandicaptes Tier dabei, da muss eine ZF vieleicht anders laufen.
Für die Verfechter der "Viel-Platz-Methode": Toll wenn es dann doch dauerhaft funktioniert!!! ... bei mir hat das leider nie geklappt aber man darf eine ZF niemals pauschalisieren, jedes Tier ist anders ...
Viele liebe Grüße und danke dir liebe Simone für das gestrige Telefonat :bussi:
Birgit
Sabine L.
17.07.2014, 14:54
:froehlich: ich freue mich für euch!!
danke dir liebe bineschnute :umarm:
hatte eben noch mal einen kleinen Versuch der Umquartierung in den Freilauf (im Schatten auf der Wiese) gestartet, weil es im Gartenhaus sehr warm ist.
Im Freilauf auf der wiese ist Melissa nach drei Minutern Ruhe dann wieder auf Mats losgegangen und wollte ihn beißen also sind alle sofort zurück ins Gartenhaus gezogen. Im Freilauf können sie ja nicht über Nacht bleiben ..... :ohje: Wie gesagt, "keine räumliche Veränderung" - so ein Mist :girl_sigh:
Was mach´ ich nur morgen, wenn´s noch heißer wird? Hab schon beide Fenster und die Türe weit offen, sodass etwas Luft durchziehen kann. Leider steht das Gartenhaus in der Sonne. OK dort drin ist Schatten aber nicht so ein Schatten wie im Freilauf unterm Baum ..... Hab mir heute Urlaub genommen (und morgen eh frei) damit ich die Ninchen beobachten und ggf. was verändern kann, falls es zu heiß wird und sie sich unwohl fühlen. Wenn es zu heiß wird und ich sehe, dass ein Tier unter der Hitze leidet müssen alle in den Keller aber da ist nur ein Lichtschacht und kein richtiges Tageslicht ... aber - immerhin - völlig unbekanntes Terrain - (auch nicht schlecht ...).
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Ihr Lieben,
auch wenn das hier eher einem Monolog gleicht, berichte ich, damit es wie ein Tagebuch ist und vielleicht der ein oder andere User aus dieser Erfahrung seine Schlüsse ziehen kann ... ist ja nur zum Wohl unserer geliebten Nickelchen *g* ...
Gestern abend - wir saßen auf der Terrasse - taten mir die Kaninchen so Leid in ihrer engen Umgebung. Mats stand am Gitter, machte sich ganz lang und wollte auf den Rasen. Durch die gröffnete Gartenhaustür konnte er ja die Freiheit sehen, kam aber nicht hin .... Es war 21:00 Uhr und nicht mehr so warm. Also hab ich das Gartenhausgehege geöffnet und so konnten sie alle in den Freilauf der direkt am Gartenhaus anschließt.
Die Kaninchen haben sich so gefreut, dass sie vergessen haben Mats zu jagen. Alle 4 flitzten rum, schlugen Haken (sogar Hasenopi Robert) und waren guter Dinge, waren fröhlich und schmissen sich nach den ersten Rennattacken um die große Linde glücklich auf die Seite um kurz zu verschnaufen. Dann rannten sie wieder los aber es war kein Gejage sondern Lebensfreude pur.
Als wir dann um halb 11 rein gingen hab ich sie wieder ins Gartenhausgehege eingesperrt und alleswar OK. Melissaund Fee haben mats hin und wieder mal gezeigt, dass er nicht Gruppenchef ist aber sie haben ihn nicht gebissen, nie.
Heute Morrgen hab ich das Gartenhaus wieder gröffnet und die Kaninchen zu ihrer großen Verwqunderung direkt raus gelassen und wieder keine Agressionen außer ein paar harmlosen Drohgebährden seitens der beiden Häsinnen. Keine Beißerei, kein panisches Geflüchte, hoppeln und den noch etwas angenehmen leichten Wind genießen bevor es gleich wohl sehr heiß werden wird.
Ich denke die kurze Zeit der geringen Gehegegröße (und ohne Rückzugsmöglichkeiten) hat sich gelohnt, Mats ist morgen erst zwei Wochen bei uns und alles sieht schon ziemlich gut aus. Denke, das ich nicht mehr verkleinern muss und die Kaninchen jetzt jeden Tag in den Freilauf können. Wichtig ist, dass sie in der jetzt gewohnten Umgebung bleiben (halbes Gartenhaus plus Freilauf) damit nicht wieder neue Rangordnungskämpfe ausgetragen werden.
Die Kaninchen haben jetzt im Gartenhaus ca. 8 qm Platz und im angrenzenden Freilaug ca. 16 qm. Der Feilauf wird aber peu à peu auf dann irgendwann ca. 60 qm vergrößert und das Gartenhaus auf 12 qm.
Ich berichte weiter, wie der Tag gelaufen ist. Hoffe, dass es nicht so heiß wird und ich die Nickelchen nicht doch noch in den Keller bringen muss .....
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Sabine L.
21.07.2014, 14:05
Ich finde das hört sich sehr vielversprechend an :good:
ja, das ist es auch,
die letzten Tage hing Mats sehr oft mit Robert ab; eng aneinandergekuschelt und völlig entspannt, Seite an Seite mit Körperkontakt, die Beinchen nach hinten-seitlich weggestreckt dösten sie im Schatten hinter der Linde. Robert ist glücklich wieder einen Kumpel zu haben, er hat Mats voll angenommen.
Fee und Melissa jegen ihn kaum noch und Mats darf auch wenn das Trio Robert-Melli-Fee auf 40 qcm zusammenliegt ganz in der Nähe liegen ohne dass es die Damen interessiert.
Zu den Mädels: Fee jagt ihn nur noch selten und mit einer kleinen Geste weg "hau ab" aber Melissa rennt manchmal sehr plötzlich doch auf ihn zu und versucht ihn zu beißen aber sie kriegt ihn nicht. Doof ist, dass er sich nicht ein einziges mal wehrt - er ist eben ein Gentleman .....
Wenn Melli ihn beißen wollte bin ich ja ein paar mal dazwischen gegangen und habe Melissa gepitscht aber das hat nichts genützt. Was ich erreicht habe ist, dass sie nun mir gegenüber völlig devot ist - was aber gar mein Ziel war - sie macht sich platt wenn sie mich sieht und wartet auf Streicheleinheiten die ich ihr aber immer gebe. Ich schleime mich gerade wieder bei ihr ein in dem ich ihr immer Leckerchen gebe, wenn ich ins Gehege komme denn so sollte es ja nicht sein, dass Melli mir gegenüber unterwürfig ist. Sie sollte ja nur Mats in Ruhe lassen. Meine "erzieherischen Maßnahmen" :rw: waren wohl eher menschlicher Natur und für Kaninchen dann doch eher missverständlich :rw:.
Alles in Allem wird es friedlicher und wenn Mats einmal Melli ein paar mal Kontra geben würde wäre der Bann gebrochen und Melli würde in akzeptieren davon bin ich überzeugt. Sie denkt wahrscheinlich, "was für ein Softie - der verteildigt sich ja gar nicht ....." *g*
Habe auch bilder gemacht aber die kann ich erst von zu Hause aus einstellen, bitte noch etwas Geduld :wink1:
Viele liebe Grüße
Birgit
Also, nicht so gute Nachrichten .... :ohje:
Eben, als wir von der Arbeit heute ´was später nach Hause gekommen sind, berichtete mir meine Schwiegermama, dass Mats heute von den Mädels sehr oft penetrant gejagt und auch gebissen worden ist. Melissa und Fee haben sich quasi abgewechselt ihn zu mobben. Es liegt auch einiges an Haaren im Gehege, der Farbe nach sind es ausschließlich Mats´ Haare. Mats soll sich auch wieder nicht gewehrt haben sondern ausschließlich geflüchtet sein. Mein Schwiegerpapa "ist heute bestimmt 10 mal dazwischen gegangen", so berichtet die Schwiegermama, "sonst hätten sie ihn tot gebissen" (na ja das glaube ich nun nicht aber das irritiert mich doch sehr. OK die Schwiegereltern können das nicht einschätzen und waren auch nicht die ganze Zeit hier und ich habe Mats auf Verletzungen untersucht - Gott sei Dank NICHTS. Bei Melissa und Fee auch nicht.
Robert ist lieb zu Mats aber er verteildigt ihn leider nicht und er hält die Mädels leider nicht davon ab ihn zu jagen. Robert ist im 10 Jahr - da kann ich das auch nicht von ihm erwarten.
Tja, ich weiß nicht was ich davon halten soll .... vielleicht war es doch nicht lange genug auf engerem Raum. Auf 4 qm haben sie ihn nicht gejagt. Möglicherweise war ich zu euphorisch und habe das Gehege (aufgrund der hohen Temperaturen) zu früh vergrößert. Da kann es ja auf ein paar Tage ankommen und solche Fehler können eine erfolgversprechende ZF doch ziemlich zurückwerfen oder sie sogar scheitern lassen. Vielleicht hätte ich die Kaninchen doch erstmal im Keller (mit Fenster) zusammenführen und zwei Wochen dort belassen sollen, dort ist es kühl und es ist "wirklich neutrales Terrain", den Keller kennen sie überhaupt nicht. Aber es ist eben kein richtig helles Tagslicht dort.
Eben saß Mats im Abstand von 50 cm zu Melli, und neben Melli saß Robert was für mich bedeutet, dass er ja eigentlich keine sehr große Angst vor Melissa haben kann.
Warum wehrt er sich nicht den Weibern gegenüber - ich versteh das nicht :ohje:. Würde er ein paar mal zurück pitschen wäre doch wahrscheinlich alles gut.
Liebe Grüße
Birgit
weiter gehts im Vergesellschaftungstagebuch .....
gestern abend hab ich gegen 20:30 Uhr die Kaninchen wieder im verkleinerten Gartenhausgehege eingesperrt. Dort war es dann schon wieder recht friedlich.
Melli und Fee jagten Matz immer mal wieder kurz weg aber sie haben ihn nicht gebissen und hetzten ihn auch nicht minutenlang durchs Gehege.
Mats macht keine Anstalten die Dinge zu ändern oder den Weibern mal Kontra zu geben.
Heute sind sie weiterhin im Gartenhausgehege - ich habe den Freilauf nicht geöffnet und es ist ruhig im Gehege aber leider auch trotz der geöffneten Fenster und der geöffneten Türe wieder ziemlich warm. Mats darf fressen, auch neben Melli oder Fee, wird aber oft noch weggemobbt nach dem "Körpersprachen-Motto" "Hau ab". Sie tun ihm aber nichts.
Robert hält sich vollständig da raus.
Tja, mehr gibt es nicht zu berichten - ich bin wieder drei Schritte zurück gegangen von Gehege recht groß mit wenigen Rückzugsmöglichkeiten auf Gehege recht klein ohne Rückzugsmöglichkeiten. Werde das jetzt beobachten und das Gehege erst wieder öffnen oder vergrößern, wenn er nicht mehr weggejagt wird.
Liebe Grüße
Birgit
Hallo Birgit,
das hört sich ja nicht so schön an. Habe jetzt nur kurz überflogen aber wie wäre es, wenn du Mats mit benutzter Streu aus dem Klo bissel einreibst, am besten wenn du gesehen hast, daß gerade die Mädels (oder eine) ins Klo gemacht haben (Pipie)? Am besten mehrmals. Würde das helfen? Dann riecht er nach dem Mädel und wird vielleicht schneller akzeptiert?
Ich drücke dir die Daumen, daß es sich so oder so bald bessert.
LG
Hallo liebe bunny+Joshi,
vielen lieben Dank für deinen Tipp, ja - das wäre vielleicht noch eine Option. Mich wundert sehr, dass sie alle 4 zusammen Nase an Nase Leckerchen fressen so als wäre er voll integriert, dann aber eine Minute später wenn die Leckerchen aufgegessen sind und sie sich wieder "verteilt haben" eine Häsin (meistens Fee) ganz plötzlich aus dem nichts angeschossen kommt und auf ihn los geht.
Habe eben um 18:00 Uhr - entgegen meiner Vorsätze - doch den Zugang zum Freilauf geöffnet damit die Hasis auch mal ein paar Stunden raus können und die Jagereien halten sich in Grenzen und eskalieren nicht. Ich weiß nicht, was da gestern los war, leider war ich ja nicht dabei. Ich hab keine Ahnung, ob gekämpft wurde oder ob er nur von den Mädels attackiert wurde, denke aber Letzteres.
Mats hat inzwischen ein bisschen Angst vor den Weibern und geht ihnen aus dem Weg bzw. hoppelt schnell weg, wenn eine ihm zu nah kommt.
Gleich müssen sie wieder ins verkleinerte Gartenhaus wo sie bis morgen spät nachmittags (17:30 Uhr) bleiben werden, es wird ja wieder nicht so heiß. Wenn dann wieder keine Haare im Gehege sind kann ich sie ja wieder in den kontrollierten Auslauf lassen, so wie heute Abend. Mats ist echt so was von lieb, vielleicht guck´ ich gleich mal, dass Mats ein bisschen frisch benutztes Einstreu von Melli und Fee abbekommt. Er pullert dort, wo auch Melli und Fee pullern und umgekehrt.
Ich bin wieder wieder etwas beruhigt und denke, dass es doch noch funktionieren kann. Mats hat keinerlei Verletzungen, Melli und Fee auch nicht und Robert eh nicht.
Nur wie kann ich Mats nur dazu bringen auch mal den Mädels die Stirn zu bieten :ohje: denn das würde garantiert helfen. So sehe ich keine wirkliches Weiterkommen ...... und ich will ja nicht, dass er zum Dauer-Mobbing-Opfer wird, darunter würde seine Seele leiden so wie damals Amy gelitten hatte :ohje: obwohl sie ja auch nie gebissen wurde ...
Ganz viele liebe Grüße
Birgit
Hallo Zusammen,
für Interessierte hier nur ein kurzer Lagebericht:
Mats blieb noch zwei weitere Tage lang nachts und tagsüber zusammen mit den anderen im verkleinerten Gartenhaus. Erst gegen 17:30 durften die Kainchen für ein paar Stunden auch den Freilauf nutzen. Seit gestern sind sie wieder fast ununterbrochen (bis auf die Schlafphase tagsüber) also morgens früh - wenn ich das Gartenhaus öffne - bis Mittags und dann wieder ab 16:30 im Auslauf und im Gartenhausteil und es wird immer besser. Ich will nicht, dass Robert, Fee und Melli im Gartenhaus schlafen und Mats weit weg hinter der Linde im Freilauf (Lieblingsplatz aller Kaninchen) und es dann irgendwannn wieder Stress gibt.
Mats nähert sich aber immer mehr der Gruppe an und nimmt immer öfter am Gruppenleben teil, darf zusammen mit der Gruppe von einer Futterstelle essen usw. Es sitzt schon sehr oft Seite an Seite mit Robert, gestern und heute sogar mit Robert und Fee zusammen, wird nur noch selten kurz gejagt und darf sich den Weibern auch nähern. Robert schleckt ihn oft ab und schmust mit ihm oder liegt mit ihm Seite an Seite. Vorgestern morgen (6:00 Uhr) trate ich meinen Augen nicht - da saßen die Vier auf einem halben qm Seite an Seite im Gartenhaus :froehlich:.
Liebe Grüße und gute Nacht :wink1:
Birgit
Katharina
27.07.2014, 01:50
Hallo liebe Birgit,
ich lese das jetzt erst und wünsche euch, dass ihr bald eine harmonische Truppe habt.
Das hier:
Ich bin uneingeschränkte Verfechterin der "Wenig-Platz-und-wenig-Rückzugsmöglichkeiten-Methode" weil diese Methode mich im Laufe der vielen Jahre wirklich überzeugt hat. Und ich sehe, dass es auch hier wieder besser ist, eben gerade nicht zu viel Abechslung zu bieten, das bringt die Hasis nur durcheinander und regt sie nur unnögtig auf.
ist auch mein Erfolgsrezept, die einzige Vg, die schief ging, war auf großem Raum.
Bei euch denke ich, dass es noch etwas dauern wird bis alles im ganz grünen Bereich ist, denn Mats ist ein Angsthase und diese Signale putschen die anderen auf. Er macht das aber ganz toll und in ein paar Wochen ist aller Stress Schnee von gestern. :umarm:
Hallo liebe Kathie,
schön, dass du dich auch meldest, das freut mich wirklich sehr.
Ich denke auch, dass Mats noch ein bisschen mehr Zeit braucht - da er - wie du genau zutreffend sagst - ein wahrer "Angsthase" ist. Ich kenne ja meine beiden Häsinnen, die würden blöd aus der Wäsche gucken wenn er plötzlich kontra geben würde. Wie gesagt, als ich Melissa dreimal "gebissen" hatte - unmittelbar nachdem sie auf Mats los ging - ist sie mir gegenüber nun völlig unterwürfig, legt sich vor mich und macht sich platt und fordert mich auf, sie zu streicheln, was ich natürlich auch mache. Mats hingegen lässt sie weitgehend in Ruhe. Bei Fee haben meine Bisse nichts bewirkt, sie hat sich nur gewundert und gedacht, was ist denn mit der los. Sie hat es aber nicht den Zusammenhang zu ihrer Attacke auf Mats erkennat - sie ist eben ein Kaninchen ...
Also die "Viel-Platz und viele Rückzugsmöglichkeiten-Methode" ist bei mir ausnahmslos IMMER gescheitert - ich hatte es ja damals in Zülpich immer wieder mit den beiden Päärchen Wölkchen und Max // Moppel und Paula versucht. Die vielen Versuche gingen gnadenlos schief denn die Tiere scheinen die "Eindringlinge" wirklich immer wieder zu vergessen wenn sie sie nicht ständig sehen. Immer wenn sie sich dann begegnen gehen sie erneut aufeinander los nach dem Motto: "Bist du/ seid ihr schon wieder hier? ... ich hab dich/euch doch gestern erst weggejagt!!" Auch können die "neuen Kaninchen" nicht den Geruch der Anderen annehmen wenn sie sich permanent in anderen Ecken des Geheges aufhalten bzw. ständig unter irgendwelchen Häuschen sitzen und sich nur raus trauen, wenn "der Feind" schläft, es also wieder nicht mitbekommt.
Erst als ich bei wenig Platz und in einer anderen Konstellation (nämlich mit Robert, Fee, Moppel und Paula - in Volkhoven-) auf neutralem Grund, wenig Platz und ohne Häuschen das ganze wiederholt habe, ging es endlich endlich gut. Wölkchen hat das ja leider nicht mehr erlebt. Als ich den Platz zu schnell vergrößert und Häuschen reingestellt hatte musste ich erneut abbrechen weil Moppelchen an fünf stellen genäht werden musste. Dann wieder bei Null angefangen und über 3 Monate peu a peu von zunächste 3 auf später 16 qm vergrößert (aber immer noch ohne Rückzugmöglichkeiten) war endlich klar - die Gruppe hat sich gefestigt und liebt sich sehr. Dann durften sie Ende April 2008 endlich ihr großes Außengehege im Garten beziehen.
zurück zur Wenig-Platz-Methode: Wenn der Neuling dann aber "nur in seinem Klo" sitzt und dort weder raus noch fressen darf hat man meistens doch was falsch gemacht. Wenn das so ist muss man sogar die Klos rausnehmen (und Zeitungen und Heu als Ruhestätten und Klo anbieten) damit das "mein" und "dein" nicht vorkommt und es "Nichts" zu verteidigen gibt.
Die Viel-Platz-Methode funktioniert meiner Ansicht nach noch seltener (mit "funktionieren" meine ich dauerhaft) als die "Liebe-auf-den ersten-Blick-Methode" die ja ein echter Glücksfall und zudem ausgesprochen selten ist.
Du bist ja VG-Profi bei so vielen Zusammenführungen im Jahr und man lernt ja von seinen Erfahrungen. Ich glaube auch nicht, dass die Kaninchen wirklich gesundheitsgefährdenden Stress haben, wenn man es richtig macht. Bei behinderten und eingeschränkten Tieren kann das natürlich anders sein, da kann ich nicht viel zu sagen aber ich denke niemand würde ein behindertes aber charakterlich dominantes, "spätkastriertes" Böckchen mit zwei dominanten unkastrierten Häsinnen zusammenführen ...
Ganz viele liebe Grüße und einen schönen Sonntag :umarm:
Birgit
Sabine L.
28.07.2014, 10:37
Ganz lieb frag: gibts auch wieder Bilder ? :rw:
Hallo liebe bineschnute,
Voilá, die Bilder ... ist leider etwas kompliziert geworden das Bilderhochladen .....
Hier Mats und Melissa vor ca. einer Woche beim "gemeinsamen Nickerchen" mit Sicherheitsabstand. Als Melli kurz drauf merkte das Mats so dicht an ihr dran liegt ging sie aber leider auf ihn los ...
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102687&d=1406564591
Melli, Mats, Robert und Fee vor ein paar Tagen:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102686&d=1406564561
Mats findent Melli hübsch ... (auch vor einer Woche ... das Gehege ist jetzt was kleiner)
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102685&d=1406564531
Melli, Robert (im Haus), Mats und Fee ... vor ca. einer Woche ...
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102684&d=1406564495
Mats, Melli, Fee und Robert im verkleinerten hasenhaus:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=101667&d=1405440130
Hier: Melli (links) und Fee, Robert und Mats gestern unterm Baum :froehlich:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102688&d=1406564624
auch heute knutdschen Robert und Mats viel und liegen gemeinsam untermBaum, eben sogar im Regen.
Gestern allerdings hat Robert Haare gelassen. Gestern Abend waren alle sehr aufgeregt (wahrscheinlich waren die Wildkaninchen wieder beim Nachbarn im Garten) und überall lagen auf einmal Roberts Haare rum obewohl ich keine Klopperei mitbekommen habe. Wahrscheinlich hat er sich mit Mats gekloppt aber danach lagen sie wieder friedlich zusammen. Niemand hat Verletzungen davongetragen, intensives Abtasten ist ein tägliches Muss, besonders nach ner Keilerei ....
Heute (tagsüber) waren alle deshalb wieder im verkleinerten Gartenhaus eingesperrt. "Strafe muss sein" - nein - Quatsch - , das war eine zweckdienliche Maßnahme damit sie wissen, dass sie eine Gruppe sind. "Den Neuen vergessen" ist das Schlimmste bei einer ZF - alle Kaninchen müssen sich am besten immer sehen können .....
Viele liebe Grüße
Birgit
noch mehr Bilder von gestern .....
Mats tiefenentspannt, rechts Robert und Melli:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102696&d=1406566638
Robert, Fee und Mats:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102695&d=1406566610
Mats (vorne) dahinter Robert und Fee:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102694&d=1406566571
Fee, Robert und Mats:
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102693&d=1406566513
hier sieht man, wie entspannend der Kölner Stadtanzeiger sein kann - man schläft glatt drüber ein ..... Melli im Tiefschlaf ...
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102692&d=1406566479
Robert sieht glücklich aus ... mit seinemneuen Freund
http://www.kaninchenschutzforum.de/attachment.php?attachmentid=102690&d=1406566403
und hier ein aktuelles Bild von mir .... nicht erschrecken -
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/lf7d-2v-38b3.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/lf7d-2v-38b3-jpg-rc.html)
hmm, warum wird das Bild angezeigt, die Kaninchenbilder nicht???? * nichtversteh* :rw: die Kaninchenbilder sind in meinem KS_Album, mein Bild aus Bilderhochladen.net. ... hmmm :rw: "PC" ist nicht meine Kernkompetenz .....
:wink1:
Katharina
28.07.2014, 22:35
Birgit :froehlich::froehlich:
Gut schaust du aus und deine Ninchen (das war jetzt mühsam alle Bilder einzeln anzuklicken) sehen auch ganz entspannt aus. :good:
Die haben es ja wirklich toll bei euch, ich wundere mich allerdings dass der Rasen noch so "unversehrt" aussieht. :girl_haha::rw:
Hallo liebe Kathie :wink1:,
danke für die Blumen :kiss: ich färbe nicht mehr, hab einmal mit Henna und Katam alles wieder ins ursprüngliche "Straßenköterblond" umgefärbt (war anfangs ein wahrer Schock) und nun lass ich alles wie es ist, rücke nur hin und wieder mit Cassia (neutrales Henna), Henna und Katam den "Silberlingen" zu Leibe aber davon hab ich nur gaaanz wenige. Ich bin ganz weg von der Chemie, benutze auch kein Haarspray oder Haarschaum mehr und nur silikonfreie Naturkosmetik und das tut meinen Haaren unglaublich gut auch wenn sie natürlich zimlich dünn und fein sind aber so ungnädig ist nun mal die natur *g* Die Umstellung auf Naturkosmetik tut auch dem Portemonnaie gut, für die Haut nehm´ ich nur noch Khadi Rosenwasser und Kahdi-Hautöl und da komm ich für zusammen 28 Euro ein halbes Jahr hin. Estee Lauder, Lancome usw. sind "Schnee von gestern", viel zu teuer und sowieso völlig ohne Effekt. Sollen die Fältchen doch kommen - man wird nun mal nicht jünger *g* und ändern kann man an den Fältchen eh nichts. Ausreichender Sonnenschutz (im Sommer) und etwas preiswerte NK-Pflege aber keine Produkte mehr aus der Parfumerie ....
Der Rasen (Rollrasen aus Bornheim von "die Rasenrolle") liegt jetzt seit ca. 4 Wochen und wir haben täglich gut gewässert. Die Kaninchen fühlen sich sauwohl auf der Erde um den Baum herum, der Rasen ist für sie zum Essen und umherflitzen da und wird irgenwann aber auch lediert aussehen; buddeln tun sie mit großer Freude auf dem Stück Erde aber den Baum kriegen sie wohl nicht ausgegraben :rollin:. Wenn das Gehege seine endgültige Größe erreicht hat wird sich alles soweit verteilen, dass der Rasen hoffentlich keinen großen Schaden nehmen wird. Warten wir mal den Spätherbst ab, wenn Melissa ab ca. Ende November wieder Höhlen bauen will ..... wie sie es in Volkhoven geübt hat.
Ja und das Unkraut wird natürlich irgendwann kommen schon alleine dadurch, dass die Köttelchen Brennnessel-/ Löwenzahn- und andere gute Kräuterspuren enthalten. Ich fnde Löwenzahn und Gänseblümchen eh schöner als Golfrasen :D
tut mir leid, dass das Bilderöffnen so aufwändig war aber das Einstellen war es auch :rw: Die nächsten Bilder werde ich auch über "Bilderhochladen.net" einstellen, jetzt weiß ich ja, dass das besser funktioniert, dachte nur immer, dass ich die Bilder erst in ein KS-Album packen und aus dem Album in den Thread packen muss. Das ging früher gar nicht anders, glaub ich ... :secret:
Viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Liebe Kathie,
... dabei fällt mir auf, dass du übrigens auch "nicht älter wirst", dein "neues" Foto ist klasse!!! Du siehst total hübsch und absolut glücklich aus *g*
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Katharina
29.07.2014, 13:01
Ah, das ist Rollrasen, daher. :umarm: Wir haben vor zwei Jahren unseren auch von dieser Firma geholt und er ist inzwischen zur Blumenwiese mutiert. :good:
Katharina
29.07.2014, 13:02
Liebe Kathie,
... dabei fällt mir auf, dass du übrigens auch "nicht älter wirst", dein "neues" Foto ist klasse!!! Du siehst total hübsch und absolut glücklich aus *g*
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Danke für die :flower:
Meine Antifaltencreme ist von Aldi :secret::girl_haha: Ich war aber letzte Woche beim Friseur und nun ist wieder ein ganzes Stück der Haarpracht ab.
Aldi hat gerade was Kosmetik an geht meistens so mit die besten Kritiken und du bist ja das beste Beispiel, dass diese Creme gut sein muss *g*
Ah, das ist Rollrasen, daher. :umarm: Wir haben vor zwei Jahren unseren auch von dieser Firma geholt und er ist inzwischen zur Blumenwiese mutiert. :good:
ooohhh wie schön - da kann ich ja noch hoffen, ich liebe Blumenwiese *g* muss also nur warten :strick: aber das wird schon werden :rollin: und der Rest hier ärgert sich * hi, hi, hi *:rollin:
... hoffe nur, dass nicht zuviel Hahnenfuß kommt die Blümchen (die kleinen Gelben, die oft fälschlicherweise als "Butterblümchen" bezeichnet werden) sind zwar schön aber etwas giftig und den Hahenfuß wird man nicht mehr los.
Wir haben richtig viel Natur hier wie z. B. Eichhörnchen und Wildkaninchen (beim Nachbarn im Garten) und letztens war auch ein Eichelhäher hier - aber leider auch viel zu viele Tauben (diese dicken Ringeltauben). Zum Glück aber keine Raubvögel.
Doof ist, dass die Tauben im Baum sitzen und von dort runterscheißen und die Taubenkacke dann im Hasengehege landet - riesige Hucken - ... und ich bin auch schon beschissen worden und danach panisch unter die Dusche geflüchtet, Haare, Gesicht - alles voll, ich hätt mich beinahe übergeben ..... Das ganze war in der Vogelbrutzeit -Tauben setzen ihr Kackvermögen ganz gezielt ein, wenn sie sich gestört fühlen. Ich saß unterm Baum und war Melissa am Streicheln als Moppelchen gerade gestorben und die Gruppe etwas aus dem Ruder geraten war weil Robert nur am Trauern (und nicht mehr wirklich Chef) war. Einmal war auch Feechen bekackt worden da hab ich mich so aufgeregt und musste sie abwaschen und das ekelhafte Zeugs kriegt man von einem Hasi ja kaum runter und Kaninchenmögen einBad nicht besonders gern ..... Vogelkacke fördert ja auch die Kokzidienbildung im Kaninchendarm und ich werde wohl hin und wieder eine Kokie-Behandlung machen müssen, ... jedes halbe Jahr oder so eine Baycox-Kur ... oder so ... :girl_sigh:
Viele liebe Grüße
Birgit
Hiiiilfe .....
... ich habe gerade zum wiederholten Mal beobachtet, dass eben die inzwischen fast funktionierende Viergruppe - inklusive Mats - im völliger Aufruhr war, alle total aufgeregt und dass sie sich wieder gekloppt haben, wo vor einer viertel Stunde noch Alles "Friede Freude Eierkuchen" und jeder mit jedem mehr oder weniger "Freund" war. Sogar Mats bekommt plötzlich Chefallüren und weist Robeet und die Mädels in die Schranken genau erkennen kan man das aber nicht .... . Immerhin - Keiner fügt Keinem Verletzngen zu, es fliegen nur Haare aber förderlich ist das wohl nicht für den Gruppenzusammenhalt.
Hektisches Gerenne, Gekloppe und Gejage, jeder jagt jeden :scheiss: Ich hab das Wildkaninchen jetzt (mal wieder) schwarz auf weiß gesehen: na ja eher "hellbraun/weiß auf grün"
Ich sah, wie das Wildkaninchen in Nachbars Garten hektisch vor dem Zaun hin und her hüpfte und immer rüberguckte - ob es in die Gruppe will * nichtversteh * ... nur will ich das eigentlich nicht weil es ja auch Krankheiten einschleppen könnte (die Häsinnen sind zum Glück kastriert und durch den zaun passt es wohl nicht) und mir immer wieder aufs neue die Gruppe verrückt macht.
Das Wildkaninchen ist neuerdings jeden Tag hier und die Kaninchen regen sich immer dann ganz furchtbar auf und meinen ihre Gruppe neu sortieren zu müssen ......
Wir fahren bald für eine Woche in Urlaub - wie kann ich verhindern, dass das Wildkaninchen/ die Wildkaninchen (ich hab auch schon eine Wildkaninchenkind hier gesehen) die VG gefährdet. Werde wohl noch einen ca, 50 cm-Hohen Sichtschutz anbringen müssen, denn neuerdings wirklich jedes Mal wenn das "Wildi" auf der Bildfläche erscheint gehen meine Vier aufeinander los .... ) Ich freue mich aber, das Mats auch "seine Gruppe" beschützen will, mitmacht und eben nicht nur flüchtet.
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
Katharina
29.07.2014, 23:39
Oh Birgit, die Wildkaninchen werden deine Tiere schon stressen. Ein Sichtschutz ist bestimmt schon einmal eine gute Maßnahme. :umarm: Aber riechen und hören werden sie die Wildis weiterhin. Mir fällt jetzt auf die Schnelle nur ein Streifen ein mit doppeltem Zaun, so dass einiger Abstand zu den Wildis gewahrt ist.
Ich hatte auch eine Zeitlang hier Wildi-Besuch und habe das sehr gemocht, wobei natürlich im Hinterkopf immer der Gedanke der ansteckenden Krankheiten ist. :ohje:
Hallo liebe Kathie,
ich mag Widis auch sehr aber sie bringen meine noch sehr zart aufgebaute Gruppe in einen dermaßenen Stress, dass ich da echt heute noch was unternehmen muss. Heute sind die Kaninchen im Gartenhaus sodass sie das Wildi nicht sehen können.
Doppelter Zaun - eigentlich die Beste Idee die man haben kann - wäre bei uns ziemlich doof, weil dann der Lieblingsplatz - nämlich die wunderschöne Linde unter der sie so gerne sitzen und auf deren Wurzelwerk (mit Erde) sie so gerne schlafen - nicht mehr für meine Ninchen zugänglich wäre. Oh, je so ein Mist -
Robert und ich fahren gleich nach der Arbeit zum Bauhaus einen sichtschutz kaufen den wir heute noch anbringen müssen damit die ninchen wieder draußen hoppeln können.
Dann beobachten ob das was bringt und weitersehen.
Die Wildis haben auch junge - hatte vor einiger Zeit dort auch ein Mini-Wildi gesehen - sooo süüüüß :love:
Ganz viele liebe Grüße
Birgit
Der Bauhaus hatte keinen vernünftigen Sichtschutz zuneinem angemessenen preis (Mondpreise) und so hab ich eben den Sichtschutz im Internt bestellt, 8 Meter lang,80 cm hoch.
Eben war das Wildi wieder hier und es gab wie erwartet von einer Minute auf die andere wieder mal eine Massenkeilerei. Ich bin runter gerast und das Wildi lief weg. Robert hat sofort große Holztafeln geholt (Bastlerholz, was früher rings um das Kaninchenzimmer zum Schutz der Tapete angebracht waren) und wir haben nun erstmal einen provisorischen Sichtschutz weit über die Länge des Kannchengeheges hinaus am Zaun angebacht und sofort war Ruhe im Gehege. Alles ist wieder friedlich. Der neue "Bretterzaun" wurde begutachtet, Geschmacksprobe gab es auch (unbehandeltes Holz) und es funktioniert, es ist ales wieder friedlich.
Das Wildi (superhübsch und ganz zart) hüpfte vorher wieder auf dem Nachbargrundstück vor dem Kaninchenzaun hin und her und war selbst ganz aufgeregt. Meine vier Hasis haben sich so aufgeregt, das sich wieder alle gejagt haben und Mats eine klene Bissverletzung über dem rechten Augenlid davongetragen hat. Ist nicht so dramatsich aber das ärgert mich, ich hätte das verhindern können, hätte ich besser aufgepasst.
Naja, ich habe Mats Arnica (Potenz C 30) gegeben damit sich nichts entzündet und die Verletzung schneller heilt. Schmerzen hat er nicht und lässt sich streicheln und genießt das wie immer sichtlich und mit leisem Zähneknuspern (wie Melli). Je nach dem wie die Verletzung morgen aussieht fahr ich noch zum Tierarzt aber geblutet hat es nicht und groß ist die Stele auch nicht.
Die vermeintlich "grundlose Klopperei" von vorletztem Montag (als wir von der Arbeit kamen und überall Haare vorfanden) war garantiert auch durch das "Wildi" entstanden. Denke, so ein Wildi vorm Gehege lässt jede ZF scheitern. Ich hab echt Glück gehabt dass Mats so ein Liebchen und die anderen auch nicht gerade Haudegen sind.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Sabine L.
31.07.2014, 11:08
Schön das der Sichtschutz wirkt und wieder Ruhe einkehrt:froehlich: ist aber auch doof wenn Wildi so einen Radau auslöst.
Hallo Ihr Lieben,
hatte gestern abend noch gepostet aber irgendwie ist das nicht hier drin (wir hatten monatelang massive Internetstörungen) eben war ein Mensch von der Telekom hier und nun, ein halbes Jahr nach unserem Einzug - läuft endlich alles problemlos .....
.. also nochmal ...
Gestern war ich mit Mats beim Tierarzt zumal ich auch noch eine weitere Verletzung entdeckt hatte, eine 3 cm-Hautverletzung im Genick. Ich soll Calendula C 30 und Lacheses C 30 geben und erst mal keine AB; die TÄ-in wollte Baytril für 1 Woche verabreichen aber da ich bei Mats noch nicht weiß, wie er auf AB reagiert gebe ich das AB nicht - "vorsorglich AB geben" ist eh kontraproduktiv, da die AB das Immunsystem doch massiv runterfahren.
Armer Mats; diese(s) Wildkaninchen hat die Gruppen doch sehr stärker als befürchtet durcheinandergebracht und die ZF fast scheitern lassen. Wir fangen also wieder fast bei Null an. Das ist superdoof, weil wir morgen in Urlaub fahren, Gott sei Dank nur für eine Woche. Ich werde noch den großen Notstall bereit machen, in dem Mats notfalls seine Ruhe haben würde, sollte er weiterhin gemobbt oder gar nochmal gebissen werden. Die Schwiegereltern sind ja zum Glück immer hier und beobachten alles sehr wachsam.
Gestern Abend als alle Kaninchen draußen im Freilauf waren hat Fee Mats regelrecht angegriffen, sodass er hochsprang und flüchtete. Dann ging Melissa auf ihn los aber sie tut ihm nichts, jagt ihn nur weg.
Durch den Sichtschutz ist es zwar ruhiger geworden aber die Kaninchen müssen heute den ganzen Tag zusammen im Gartenhaus bleiben und je nach dem wo wir heute Abend stehen auch noch die nächsten Tage.
Beide Häsinnen, besonders aber Fee, jagen Mats wieder oft von seinem Platz oder von dem Kohlrabiblatt an der er gerade frisst weg usw. lassen ihn aber dann doch mitfressen, wenn es Futter gibt. Sie stören ihn aber immer wieder was für ihn natürlich stressig ist. Er nimmt das aber gelassen denn es ist ja genug Futter für alle da.
Wie bei jeder ZF habe ich auch hier immer wieder aufs Neue festgestellt, dass wenn sie sich immer sehen, den ganzen Tag beieinander sind - sie Mats irgendwann nicht mehr jagen und Frieden einkehrt. Sie werden jetzt ein paar Tage im Hasenhaus beleiben müssen undnicht innden Freilauf gelassen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hi,
wir sind seit gestern Nachmittag aus dem Urlaub zurück und es gibt es einen neuen Lagebericht für Interessierte ....
Also wir waren für ein paar Tage weg, drei Tage Herrsching am Ammersee und vier Tage Friedrichshafen am Bodensee ... die Schwiegereltern haben sich um die Kaninchen gekümmert, Futterund homöop. Medis gegeben und beobachtet .... und täglich tel. Bericht erstattet.
Was sie leider nicht bemerkt hatten ..... :girl_sad:
:ohje: Mats hat leider eine neue Verletzung (wieder mal über dem Augenlid) davon getragen, weil das eigentliche Vorhaben, die Kaninchen auf engem Raum wieder zu versöhnen noch nicht durchgezogen werden konnte, da es im Hasenhaus letzte Woche tagsüber mit an die 30 Grad doch zu heiß war und die Schwiegereltern das Hasenhaus tagsüber öffnen und den Kaninchen die Möglichkeit geben mussten, sich in den kühleren Auslauf unterm Baum zu begeben. Die Beiden Verletzungen von vor dem Urlaub (entstanden durch den Wildkaninchenbesuch auf dem Nachbargrundstück und dem daraus resultierenden massiven Streitereien) sind dank Homöopathie gut verheilt und davon ist nichts mehr zu sehen und nichts mehr zu ertasten. Wie gut, dass ich - entgegen der Empfehlung der Tierärztin - keine Antibiotika gegeben habe sondern Lacheses C 30 und Calendula C 30 (2 x tgl. 2 Globuli).
Gestern Abend haben Fee (öfter) und Melli (seltener) Mats wieder gejagt, zwar nicht mehr so viel wie vor dem Urlaub aber immerhin. Ob sie ihn gebissen hätten wenn sie ihn gekriegt hätten weiß ich nicht aber er hüpft ja sofort weg sobald eine Häsin auf ihn losstürmt, auch wenn sie an ihm vorbei hoppelt und ihn gar nicht jagen wollte. Er rennt jetzt nicht panisch los sondern macht "der Häsin" Platz, geht aus dem Weg. Ja, er hat Angst vor den Häsinnen, jetzt nicht Panik aber Angst und geht einem Konflikt lieber aus dem Weg.
Mats ist sehr schnell und versteht die "Verweise" der Häsinnen aber so soll es ja nicht bleiben ... Mit Robert ist er sehr gut Freund, Mats schleckt Robert auch schon ganz liebevoll das Köpfchen Augen und Öhrchen usw. ab. Robert ist unglaublich glücklich, wieder einen Kumpel zu haben nur leider mischt sich Robert nicht ein, wenn Mats von den Häsinnen verfolgt wird, da er die beiden Häsinnen ja auch liebt und von ihnen geliebt und verwöhnt wird.
Ab heute ist es deutlich kühler und die Kaninchen werden nun mindestens eine Woche im Kaninchenhaus bleiben müssen bis auf vielleicht morgens eine Stunde (bis wir zur Arbeit fahren) und dann ein paar Stunden abends, wo sie dann nach Anbruch der Dämmerung um den Baum flitzen und Bocksprünge machen können. Robert ist ja schon 10 Jahre alt und MUSS sich bewegen damit seine Beinchen nicht "einrosten".
Den Berichten der Schwiegereltern zu Folge war es während unseres Urlaubes so, dass Mats tagsüber hinterm Baum auf seinem Lieblingsplatz lag, manchmal zusammen mit Robert, und die Häsinnen Melli und Fee tagsüber den ganzen Tag im Gartenhaus lagen und pennten. Abends haben Sie Mats (zwar wohl etwas weniger aber immerhin doch noch) gejagt und sie haben ihn auch einmal gebissen .... (s.o. :ohje: ).
Die Kruste hat Mats entweder selbst oder Robert heute Nacht entfernt, sodass man es jetzt kaum noch sieht und auch nicht mehr fühlt die (kleine) Wunde sehr gut aussieht und heilen kann. Lacheses und Calendula sind echt der Hammer bei Bissverletzungen, sie helfen, dass sich nichts entzündet und Eiterbildung keine Chance hat.
Jetzt sind die Kaninchen im gehäfteten Hasenhaus auf ca. 6 qm und es ist absolut friedlich .... aber das darf doch kein Dauerzustand sein ...
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Jetzt sind die Kaninchen im gehäfteten Hasenhaus auf ca. 6 qm und es ist absolut friedlich .... aber das darf doch kein Dauerzustand sein ...
... ich muss mich berichtigen ... aus "absolut friedlich" machen wir besser mal "weitgehend friedlich" .... war im Gartenhaus und habe allen Leckerchen (Blütenpollen) gegeben und Fee ist doch noch ziemlich zickig zu Mats.
Mats ist - wenn er nah an einer Häsin dran ist - recht aufgeregt (Blume steht hoch und wippt) und außerdem spritzt Mats auch schon mal mit Pippi rum obwohl mir lieber wäre, wenn die anden das bei Mats machen würden damit er endlich den Geruch der anderen annimmt ...... Witzig ist, dass wenn ich dabei bin und z. B. Melissa streichle, oder Feechen Leckerchen gebe er sich ganz nah an die Häsin ran traut und diese - mit wippender Blume - beschnüffelt und vorsichtig abschleckt dort, wo er sie gerade "erwischen" kann.
Viele liebe Grüße :D
Birgit
Dandelion
10.08.2014, 15:43
Ich habe den Thread grad heute entdeckt und mit Spannung mitgelesen.
Ich finde es total gut, wie Du Dich um Mats kümmerst, (das ist im Forum nicht
immer der Fall, oft herrscht die Meinung, die Hasen machen das unter sich aus,
was ich unverantwortlich finde, denn wenn sie als Haustiere gehalten werden ,
und sie sich nicht, wie in freier Wildbahn aus dem Wege gehen können, hat der
Halter die Verantwortung, daß sie in der Gruppe auch glücklich sind und nicht gemoppt
werden)
Ich denke , Deine Strategie geht , mit viel Geduld, auf...
Ich schätze Mats auch nicht als " Angsthase" ein, sondern, wie Du ihn auch einmal
bezeichnet hast, als " Gentleman" , der diese Auseinandersetzungen einfach nicht
will.
Das es viele Tage gab, an denen er nicht gemobbt wurde, läßt mich sehr hoffen,
daß dies ein Happyend findet.
In Streßsituationen , denke ich, kann es ab und an zu Unruhen kommen, wie bei
Deinen Hasen , wenn die Wildkaninchen vorbeikommen...
Bei uns gibt es auch ( nur kurz) Unruhe bei positivem Streß, z. B. , wenn es Leckerlis
gibt...
Da erkenne ich unseren Gandolf, unseren sanften , silbernen Laborhasen nicht
wieder...er zwickt seine beiden Freundinnen...jagt kurz, ohne zu verletzen...versucht,
sich die besten Stücke zu schnappen....
Ich bin gespannt auf weitere Berichte...
Hallo liebe Dandelion,
ich freue mich, dass du mir Mut machst und über deine liebe Worte.
Ja, ich möchte unbedingt, dass Mats sich wohl fühlt und irgenwann nicht mehr verjagt wird. So wie bei Robert, Moppel, Fee und Melli, wo früher - obwohl sie unendlich viel Platz hatten oftmals auch ein Plätzchen von 50 cm² ausgereicht hätte, wo sie über Stunden Seite an Seite aneinandergeschmiegt gelegen haben und von dieser Nähe gar nicht genug bekommen konnten.
Nur Zahnkaninchendame Amy saß meistens abseits und blieb auch abseits, sodass ich sie am 22.09.2013 (nach ca. 2 Jahren) zu einem einsamen Böckchen vermittelt hatte weil es gar nicht ging, weil sie einsam war und von den Häsinnen dauerhaft gemobbt wurde. Das war furchtbar zu sehen, wie sie zu den Häsinnen - leider aufgrund ihrer Unsicherheit sehr unbeholfen - immer und immer wieder Kontakt suchte diese ihn jedoch ablehnten und Fee und Melli es dann auch geschafft hatten Amy ganz aus der Gruppe zu verdrängen als Amy dann einmal krank wurde. Ich habe sie abgeben müssen weil es gar nicht mehr ging, sie durfte nicht mehr fressen, wurde immer und überall weggejagt und durfte zuletzt auch nicht mehr bei Robert oder Moppel liegen weil Fee und Melli das nicht wollten. Amy abzugeben war eines meiner schlimmsten Kaninchenerlebnisse aber ich musste akzeptieren, dass es für may das Beste war sie abzugeben. Amy ist nun glücklich und das war mir dasWichtigste. Ich habe für Amy einen Dauerauftrag gemacht damit die netten Leute die sie aufgenomme haben die Kosten fürs Backen- und Schneidezähnekürzen (2 x im Monat) nicht auch noch tragen müssen. Amy wird immer in meinem herzen sein.
Mats soll es gut haben bei uns und so hoffe ich von ganzem Herzen, dass sich die beiden "Zicken" (die eigentlich sehr sanft und lieb sind) doch noch in diesen hübschen Gentleman verlieben.
Viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Dandelion
10.08.2014, 16:49
Birgit:kiss: Streichle bitte Mats von mir...:taetschl:
:kiss: schon erledigt, er hat sich sehr gefreut :kiss:.
Habe den Kaninchen 2 Stunden Auslauf gegönnt und Melissa hat ihn nur einmal kurz gejagt. Dann kam Fee und hat weitergemcht aber dann legten sich alle um den Baum herum hin.
Mats ist wieder wie ein verrückter um den Baum herum gesaust (mehr Platz gibt es derzeit noch nicht) mindestens 5 mal und in einem Affenzahn. Sogar als er von Fee gejagt wurde machte er während dessen Bocksprünge so als machte es ihm einen Riesenspaß.
Sogar der alte Robert hat sich über den Auslauf sehr gefreut und machte (ansatzweise) Buckelsprünge vor lauter Begeisterung, mal wieder Wiese und Erde unter den Füßen zu haben. Eben hat es aber dann gegossen wie aus Eimern und so sind alle Kaninchen wieder ins Gartenhaus gegangen, freiwillig. Habe gerade wieder die Absperrung zur Tür hingestellt. Vielleicht lass´ ich sie gleich noch mal ein halbes Stündchen raus. Sie lieben ja die Dämmerung.
Viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Dandelion
10.08.2014, 20:50
Das sind richtig tolle Geschichten, voller Atmosphäre.......
Mir gefällt es, wie alle um den Baum rum jagen.....:rollin:
:kiss::kiss::kiss:
Ja, das ist echt toll vor allem wenn man sieht wieviel Freude sie dabei haben, sie "lachen" förmlich und sind lautlos "quietschvergnügt".
Danach schmeißen sie sich mit verdrehten Augen gegen den dicken Stamm und aalen sich auf der Erde um den Stamm herum. Das ist so toll :herz:
Liebe Grüße und gute Nacht :umarm:
Birgit
Hi,
kurzer Lagebericht:
Ich habe das Kaninchengehege im Gartenhaus seit Samstag noch nicht wieder sauber gemacht damit Mats eher den Geruch der Anderen annehmen kann; denke das ist wichtig. Heute Abend ist aber Saubermachen angesagt - die Hasis sollen sich ja auch wohl fühlen.
Wie schon beschrieben bestätigt sich wieder meine Theorie, dass sich die Kaninchen so viel wie möglich sehen und riechen müssen. Was gar nicht funktioniert ist, wenn Mats tagsüber alleine draußen hinterm Baum döst/ schläft während die anderen drei im Gartenhaus dösen/ schlafen. Sobald es nämlich dann in Richtung 18:00 Uhr ging und die Anderen dann auch ´raus kamen gab es mit den Weibern immer wieder Stress und Mats wurde böse gejagt.
Nur bei permanenter Nähe ist es auch dauerhaft friedlich. Mats liegt nun im Abstand von ca. 40 cm neben seinen "Manchmal-Feindinnen" und alle sind völlig entspannt. Er frisst auch gleich neben ihnen und das ist absolut OK für die Damen. Ich hab mich schon ernsthaft gefragt, ob es vielleicht sein kann, dass die ihn dann gar nicht bemerken? Kaninchen können ja im mittleren und Nahbereich nicht besonders gut sehen aber 30 - 40 cm ist ja schon extrem nah. Das kann ich mir zwar irgendwie nicht vorstellen aber so scheint es fast zu sein. Oder sie bemerken ihn und finden es OK, da er "eben da ist" und sie ja nicht bedrängt oder nervt.
Sie jagen ihn wirklich nur, wenn ich das Gehege öffne bzw. wenn sie (nach dem Freilauf) gerade wieder im Gehege eingesperrt worden sind. Erst nach ca. einer Stunde - wie gestern Abend - ist dann wieder Ruhe und sie respektieren ihn.
Ich wünsche mir so sehr, dass sie ihn auch draußen akzeptieren aber sobald sie ihn mal eine halbe Stunde nicht gesehen haben oder nicht in seiner unmittelbaren Nähe waren machen sie ihm Stress.
Heute Abend muss ich wieder Auslauf gewähren damit Roberts Bewegungsapparat nicht einfriert. Er ist ja schon 10 und braucht die Bewegung, ist eh ein Faullenzer der sich auch im Freilauf kaum bewegt.
Ich denke, ich muss noch viel Geduld haben und es wird viel länger dauern, als würde ich die Ninchen jetzt mal 3 Wochen konstant auf kleinem Raum halten .....
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Dandelion
12.08.2014, 12:36
So nahe riechen sie ihn doch bestimmt... Ich denke, sie haben wirklich nichts dagegen..
Da wäre ja die Strategie von Dir richtig, sie so viel wie möglich zusammenzulassen..
damit sie nicht mehr " fremdeln"
ja, das denke ich auch, sie müssen ihn doch bemerken.
Eben war alles so harmonisch und Mats hatte sich in einem Klo mit verdrehten Augen auf den Rücken geschmissen und war rundum glücklich. Das Glück hielt nicht lange an, plötzlich stürzte Melli ohne Grund auf ihn los und wollte ihn zwicken :ohje: * nichtversteh * ... vielleicht fühlte er sich schon zu sicher und schon war er aus, Mats´ schöner Traum vom "hübschen Melli-Weibchen" :girl_sigh:
War heute öfter bei den Kaninchen, da ich dienstags "Heimarbeit" mache - Sie zicken ihn im kleinen Gehege doch hin und wieder an aber nur sehr selten ... denke dennoch, dass meine Theorie aufgeht.
Heute Abend werde ich Alle wieder kurz in den Freilauf lassen damit sie sich austoben können, jetzt ist eh noch "Siesta" angesagt.
Danke für deine Aufmerksamkeit, ansonsten lesen ja nicht so viele hier mit aber es gibt ja auch interessantere Themen als dieses doofe "Hin und Her" hier im Kölner Nord-Westen ..... *g*
Dandelion
12.08.2014, 16:47
Ich finde es spannend...:strick:
Ich drücke so die Daumen für Mats...:taetschl:
Wie er sich im Klo entspannt...süß..:herz:
Hi,
Also es gibt nicht viel Neues zu berichten außer einer kleinen neuen Bissverletzung und dass die Häsinnen ihn wieder mehr anzicken obwohl es täglich nur morgens ein paar Stunden und Abends ein paar Stunden Auslauf gab was wahrscheinlich immer noch zu viel war.
Ich habe morgens gegen viertel nach 6 das Gehege geöffnet und sie durften dann so ca. bis 10:00 Uhr draußen bleiben. Mats liegt dann aber immer alleine hinter seinem Baum und die anderen sind schon wieder in der Hütte, also gibt es weder Sicht- noch Riechkontakt was nicht gut ist.
Die Schwiegereltern haben ihn dann wieder zu den anderen gesetzt und den Auslauf abgesperrt. Dann saß er vor dem Gitter und wollte raus, Robert, Fee und Melli kuschelten zusammen.
Abends gegen 18:00 Uhr durften sie dann wieder raus aber es glucken immer nur die drei Üblichen zusammen und Mats wird ignoriert oder von den Weibern weggejagt oder auch gebissen.
Robert scheckt Mats hin und wieder ab aber oftmals, wenn Mats zu Robert angehoppelt kommt, hoppelt Robert einfach weg. Robert ist schon 10 Jahre alt und ich denke, dass er auch manchmal dann einfach seine Ruhe haben will.
Ich checke Mats jeden Tag durch und habe gestern eine neue kleine Bissverletzung entdeckt, hinten am Po. Und ich habe gesehen, dass Melissa und Fee sich neuerdings auch im Innengehege nach anfänglicher Harmonie plötzlich völlig grundlos auf ihn stützen und ihn wegjagen und auch beißen wollen - sie lassen einfach keinen Kontakt zu :ohje:. Nebeneinander Leckerchenfressen ist aber auch zu sehen, alle auf einem Knubbel.
Wenn Robert Mats abschleckt und mit ihm kuschelt und das eine Häsin mitbekommt wird Mats sofort verjagt :ohje:.
Es ist Herzzerreißend und ich bin sehr traurig und mir kommen schon wieder Gedanken, dass ich hier eine "zweite Amy" habe die ja auch nach zwei Jahren augenscheinlicher "Soft-Mobberei" abgegeben wurde weil sie sich nie gewehrt hatte und es dann, als sie krank wurde einfach nicht mehr ging.
Ich bin zugegeben verzeifelt - soll ich die ZF nochmal ganz von vorne anfangen?
Ratlose Grüße :rw:
Birgit
Dandelion
15.08.2014, 13:41
Das würde mir auch das Herz zerreißen, und darf auf keinen Fall so bleiben,
er ist ja dann unglücklich, auch wenn es nicht zum Äußersten kommt und er
gebissen wird, allein außgeschlössen zu sein vom Kuscheln und Spielen ,und so
gejagt zu werden, ist ja kein Leben..
Ich gucke mal in einem Thread nach, da gab es eine Userin, die bei ZF hilft und
tolle Erfolge hat..Ich schaue mal ,ob sie in der Nähe wohnt, ansonsten könntest Du sie
ja anschreiben, vielleicht weiß sie ja Rat...
Dandelion
15.08.2014, 13:46
Es ist Simone G. aus Gefrath, das sind 78 Kilometer von Dir..
ich werde die Kathie (Katharina Ebert) aus Weilerswist und die Simone aus Grefrath mal zu Rate ziehen, denke ich muss tatsächlich nochmal bei Null anfangen ..... und - hinsichtlich der Vergrößerung und des Freilaufs um den Baum herum - viiiel mehr Geduld haben und damit länger warten. Vielleicht vier Wochen strikte Viersamkeit ohne jeglichen Schnickschnack im Gehege und dan laasaaaangsam vergrößern ..... so schnell geben wir doch nicht auf *g*
Dandelion
15.08.2014, 13:50
Wie wirkt denn Hasi, wenn er gemoppt wird, ist er sehr verstört?
nein, er kennt das schon und macht dann meistens weiter sein Ding (also er frisst weiter, Putzt sich weiter etc.).
Manchmal ist ist er kurz (ca. 3 Sekunden) etwas verdattert aber meist geht den Weibern schon sehr aus dem Weg wenn eine auf ihn zu kommt. Oft erschreckt er sich auch und rennt weg, obwohl die Melli oder Fee lediglich in seine Richtung gehüpft aber dann doch ohne ihn zu attackieren an ihm vorbei gehüpft ist.
Eben haben alle 4 wieder ganz entspannt nebeneinander getrocknete Brennnesselblätter gefressen, Nase an Nase. Bei Sonenenblumenkernen und Blütenpollen ässt er auch Körperkontakt zu, ist aber der Erste der sich meisten dann irgendwann zurückzieht - möglicherweise weil er Angst hat, dass gleich wieder eine Hsäin - "aus dem Leckerchenrausch erwacht" - seine unmittelbare Anwesenheit bemerkt und ihn dann sofort wegjagt.
Ich bin traurig, dass er noch immer nicht "angekommen" ist und weiß nicht ob es sowas gibt, vielleich ist er eher ein "Paarkaninchen" als ein "Gruppenkaninchen" .... Wer weiß, was er ausstrahlt, vielleicht übersehe ich ja etwas Entscheidendes .... :coffee:
feiveline
15.08.2014, 17:21
Ich würde tatsächlich gucken, ob eine der VG-Profis helfen kann...
Denn trotz gemeinsamen fressens ist er doch nach relativ langer Zeit immer noch ausgeschlossen und hat niemanden zum kuscheln und schlecken...:ohje: das einzige was er regelmäßig bekommt ist Mobbing...:ohje:
Hast Du ggf. die Möglichkeit ihm eine "eigene" Freundin zu besorgen?
Eine eigene Freundin würde das Problem nicht lösen und noch ein Ninchen mehr ("also eine zweite Gruppe") geht leider nicht. Dann krieg ich hier "Stress" ... und habe keine "Urlaubsbetreuer im eigenen Heim" mehr. Und ich lebe hier ja nicht alleine und der Familienfrieden ist mir auch sehr wichtig.
Aber es gibt auch was Gutes zu berichten: Mats liegt vor Robert; Robert hat sein Köpfchen unter Mats´geschoben und lässt sich von Mats abschlecken :herz:. Melli und Fee sind in unmittelbarer Nähe und nehmen das anscheinend billigendin Kauf :froehlich: sie müssen das sehen und können das nicht "nicht bemerken" ...
Denke, die Nähe tut unglaublich gut, es ist derzeit sehr friedlich. Mats sieht glücklich aus ....
Werde das Gehege heute ganz bestimmt nicht öffnen ... Vielleicht lass ich gleich nur mal Robert raus damit er ´ne Runde laufen kann, nur fraglich, ob er alleine überhaupt ´raus will :girl_sigh:
Dandelion
15.08.2014, 19:49
Birgit, das sind ja wundervolle Neuigkeiten..:herz::herz:
Ich denke so oft an Mats und hoffe so, daß er glücklich wird..
Ich habe eben noch Fotos gemacht, wie sie alle zusammen fressen eng aneinandergedrückt, Nase an Nase. Es gab einen TL Sonnenblumenkerne und dann noch Ringelblumenblüten.
Gestern Abend haben sich Robert und Mats eine Möhre geteilt, sie saßen nebeneinander und mampften abwechsen vom selben Stück.
Ich bin ja nicht sicher aber ich denke, dass diese Momente für Mats dann auch sehr schön sind. Mats ist noch immer oder schon wieder mit Robert zusammen; Melli und Fee liegen Seite an Seite zusammen.
Ich versucht die Bilder über Bilderhochladen net hier einzustellen, dauert ein Bisschen, muss die erst noch verkleinern und hochladen.
Bis gleich und liebe Grüße :umarm:
Birgit
hier das verkleinerte Gehege welches Melissa schon in ihrem Sinne "aufgeräumt" hat. Ich verstehe nicht, warum sie derzeit immer die Zeitungen zerfetzt.
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/lf7d-45-2b24.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/lf7d-45-2b24-jpg.html)
Hier der derzeit gesperrte aber auch stark verkleinerte "Freilauf" der an das Innengehege grenzt:
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/lf7d-46-a5e0.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/lf7d-46-a5e0-jpg.html)
Von unten nach oben rechts: Robert, Fee, Melli, Mats (rechts außen)...
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/lf7d-47-8d5e.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/lf7d-47-8d5e-jpg.html)
Robert, Fee (etwas "kopflos"), Melli, Mats:
http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/lf7d-48-47d1.jpg (http://www.bilder-hochladen.net/files/lf7d-48-47d1-jpg.html)
Liebe Grüße
Birgit
Dandelion
15.08.2014, 20:50
Grad wollte ich meinen Kommentar abschicken, da ging mein Ipad aus, nicht
aufgeladen...:scheiss:
Das ist ja eine süße Hasenbande..Zucker pur, der eine wie der andere...
Die können auch kein Wässerchen trüben...
Wie schön für Mats , die Männerfreundschaft..glückliche Momente, ich gönne die ihm so..
:taetschl:
Liebe Dandelion,
... ach das kenn ich das ist ja schade ... immer diese Akkus, sind immer leer wenns gerade nicht passt :umarm:...... und wenn dann ales weg ist was man geschrieben hat ist das echt doof und man ärgert sich ...
Ich hatte letztens auch hier eine superlange Nachricht mit Fotos usw. vorbereitet und dann hatten wir eine Unterbrechung im Internet und alles war futsch. Das war echt ätzend ... :scheiss:
Habe eben noch Futter gebracht (einen kleinen Kopf Romana-Salat, vier kleine Möhren, vier Viertel rote Paprikaschote, vier Vietel Apfel und dann hab ich das Kaninchengehege über das Gitter verlassen und Mats hoppelte mir interher :love: und dann hab ich schweren Herzens das Hasenhaus für die Nacht geschlossen in der Hoffnung, dass weiterhin Frieden herrscht. Die Kaninchen waren heute nicht draußen und es tut ihnen gut, es ist deutlich friedlicher geworden .....
Ich wünsche mir derzeit wirklich nichts mehr als dass morgens alle vier gemütlich Seite an Seite zusammen sitzen ... :strick:
Ganz viele liebe Grüße und gute Nacht
Birgit
Simone G.
15.08.2014, 22:26
ich habe zwar mitgelesen hatte aber leider noch keine Zeit zu antworten :rw:
also wenn es meine Kaninchen wären, würde ich sie zunächst noch ohne SchnickSchnack sprich nur Napf und Klo im kleineren Areal sprich Haus lassen. Bei manchen ZF`s braucht man eben Geduld.
Katharina
15.08.2014, 23:49
Ich würde da auch keinen Auslauf geben, jedenfalls nichts tun, das nur ein paar Stunden am Tag stattfindet. Die Umgebung sollte 24 Stunden am Tag über mehrere Tage unverändert bleiben.
Simone G.
16.08.2014, 00:03
Vielleicht lass ich gleich nur mal Robert raus damit er ´ne Runde laufen kann, nur fraglich, ob er alleine überhaupt ´raus will :girl_sigh:
bitte nicht,
nicht trennen und dann wieder zusammen setzen,
das bringt nur Unruhe :umarm:
Hallo liebe Simone und liebe Kathie,
vielen Dank für Eucre Antworten :umarm:
gestern Abend war alles friedlich und heute morgen auch wieder. Ihr habt absolut Recht, keine Veränderung und Keinen raus lassen, nicht erweitern, keinen Freilauf - vorerst.
So war es ja auch damals Januar 2010 mit Moppel, Paula, Robert und Fee (Paarvergesellschaftung) und dann auch im Sommer 2011 mit Robert, Fee, Moppel und Melissa nur hatte Melissa ja sehr schnell mit allen Beteiligten Freundschaft geschlossen und nach 3 Wochen war die ZF abgeschlossen und sie auch Fees beste Freundin. Robert hatte sich gleich i sie verknallt und Moppel hat sie angenommen, auch wenn er sie anfangs doof fand, da sie ihm immer Futter klaute.
Etwas ungünstig war, dass Mats gerade im Hochsommer zu uns kam und die Kaninchen in Anbetracht der hohen Temperaturen nicht ausschließlich im Gartenhaus sein konnten weil es dort tagsüber zu heiß wurde. Verführerich war natürlich auch die trügerische Ruhe am Anfang der ZF nach dem einen kleinen Kampf mit Robert bei dem die Beiden gleich Freundschaft geschlossen hatten. Melli und Fee jagten ihn zwar, haben ihn anfangs aber nie gebissen.
Dann machte ich ja das Gehege auf und der Stress begann. Dann legte sich der Stress etwas und es wurde ruhiger aber nicht vollständig friedlich und dann kam das Wildkaninchen im Nachbargarten ins Spiel was wahrscheinlich nur Auslöser für die Kämpfe war und damit war die VG mit tagsüber Auslauf eigentlich "sanft gescheitert".
Sobald ich die Hasis nur im verkleinerten Gartenhaus halte (auf ca. 6 qm) ist es besser und ich denke wir haben gute Chancen dass sie doch noch ALLE zueinander finden.
Heute morgen haben sie sch wieder zusammen über die Löwenzahnblätter und die Brennnesselblätter her gemacht und es war friedlich.
Gestern Abend als ich im Bett lag dachte ich, dass ich mir die Antwort auf meine VG-Fragen eigentlich schon selbst gegeben habe ..... :rw:
Wenig Platz, kein Schnickschnack, nur Napf und Klos und keinerlei Veränderung und das über mehrere Wochen, Punkt. Ich bin überzeugte Anhängerin dieser These und die VG mit viel Platz und Unterschlupfmöglichkeiten funktioniert - wenn überhaupt - nur in besonders gelagerten Ausnahmefällen.
Ganz viele liebe Grüße und nochmals herzlichen Dank für Eure guten Ratschläge die mich wirklich stärken und unsere These bestätigen und für Eure tolle Unterstützung :kiss:
Birgit
.
Dandelion
16.08.2014, 14:29
Dir auch eine gute Nacht!
Für morgen wünsche ich Dir, daß Dich eine ganz liebe, harmonische Hasengesellschaft
erwartet, Robert, Fee und Melli nehmen Mats in die Mitte und warten schmusend
auf ihr Frühstück..:herz::herz::herz::herz:
Man kann ja mal träumen...:D
Dieser Post war gestern abend fertig, dann schwups..wieder weg:scheiss:
Hatte den Ipad soviel benutzt, daß ich keine Zeit hatte, ihn ganz aufzuladen...
Bis in ein paar Tagen , fahren ein bißchen in Urlaub.......
Hallo liebe Dandelion,
na dann wünsche ich dir von ganzem Herzen einen schönen und erholsamen Urlaub bei viel Sonnenschei und angenehmen Temperaturen :wink1:.
Mats liegt tagsüber immer in einem Sichereitsabstand von so ca. 50 - 60 cm von der Gruppe entfernt und das finden die Häsinnen OK.
Eben hab ich ihn mal neben Robert gelegt der neben Fee und Melli lag also am Rand und ich hab Mats einfach mal daneben gesetzt. Robert ging aber weg und Mats legte sich ganz entspannt genau vor Melli und Fee, sein Hintern direkt an den Köpfchen der schlafenden Häsinnen dran, Fee lag fast auf seiner Blume, alles sah für ca. 2 Minuten so schön und entspannt aus.
Aber dann wurde Melli wach und knuffte ihn direkt in seinen Hintern und jagte ihn weg :ohje:. Er setzte sich verpennt wieder auf seinen 60 cm entfernten Platz und schlief sitzend weiter.
Robert ging wieder zu seinen Häsinnen und legte sich zu ihnen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Dandelion
16.08.2014, 16:05
Vielen lieben Dank!
So ein mutiger Hase, er gibt nie auf...
Wieso verlieben sich Fee und Melli denn nicht in ihn?
Er ist doch so fesch..
Erwarten sie, daß er mal kontra gibt?
Es ist schade, daß sein liebenswertes Wesen nicht akzeptiert wird..
Ich gebe die Hoffnung nicht auf, es ist eine harte Nuß , aber Du wirst sie knacken...
Hi Ihr Lieben,
bitte verzeiht die vielen Rechtschreibfehler die ich in den ganzen Antworten gemacht habe :rw:. Ich texte oft schneller als ich tippen kann (und ich tippe schon recht schnell mit meinen drei Fingern (also ich habe zehn Finger :rollin:, tippe aber nur mit dreien ....) und dann kommen solch merkürdige Wortkreationen ´raus ... ich hoffe, man versteht dennoch, was sich sagen will ... .
Wir sind gleich eingeladen - doof dass ich dann mehrere Stunden nicht nach den Hasis gucken kann aber es passiert schon nichts, da bin ich ganz sicher. Das Wildkaninchen kann ja zum Glück nicht ins Gartenhaus :rollin:
Eine Freundin wird heute 50, knapp zwei Wochen nach mir. 1964 war der geburtenstärkste Jahrgang ....
Hab mich schon schick gemacht ("kleines Schwarzes") und gleich geht´s zur Party nach Köln-Dellbrück *g*
Liebe Grüße und bis Morgen :wink1:
Birgit
Dandelion
16.08.2014, 18:24
Viel Spaß bei derParty......:good:
Katharina
16.08.2014, 22:38
Birgit :umarm: Party :party:
Hallo Ihr Lieben,
die Party war toll, das Essen superlecker und wir haben getanzt obwohl Robert und ich seit eineinhalb Jahren unseren Tanzkreis in der Tanzschule verlassen hatten (wegen des Baustress). Für Wiener Walzer, Discofox und Quickstep hat es aber dennoch gereicht.
Ich war das erste Mal seit meinem Fußbruch im März wieder auf hohen Schuhen und mit meiner Naturhaarfarbe ("straßenköterblond") unterwegs und was soll ich sagen - es war toll.
Leider musste ich die Party abbrechen da ich gegen 20:00 Uhr bemerkte, dass da eine Blasenentzündung im Anmarsch ist und die Schmerzen wurden gegen 23:00 Uhr so heftig dass wir die Party schon verlassen mussten (wahrscheinlich der "Hasenstress" ...) - und so waren wir gegen 23:30 Uhr leider schon wieder zu Hause was aber in Anbetracht der nächsten Aktion auch gut so war ....
... Fee kam mir schon im Hasenhaus aber außerhalb der Absperrung entgegen und war etwas verstört. Sie hatte wohl das Gitter aus der Ecke gezogen und sich - sie ist die Kleinste - durchgequetscht ist dann hinter der alten Regentonne, wo das Heu drinne ist nach Vorne gelaufen und konnte so in den Freilauf wo sie mit Sicherheit auch war und sie fand den Weg nicht mehr zurück ins abgesperrte Gehege und war deshalb etwas verstört.
Ich packte sie und setzte sie zurück und alles war gut. Ich gab noch eine geviertelte Paprikaschote, eine Kopf Romanalsalat und vier Möhren uns sie fraßen friedlich nebeneinander.
Heute morgen sah ich, dass Fee ganz anders mit Mats umgeht. Sie jagt ihn zwar manchmal noch weg aber viel weniger agressiv, schießt nicht mehr auf ihn los sondern macht einen sanften Satz in seine Richtung und er hüpft einen halben Schritt zur Seite und ist dabei dennoch entspannt nach dem Motto "ach, lass die mal machen - das wird schon ...".
Eben saßen sie wieder beim Frühstück beieinander ...
Meine Blasenentzündung hab ich dann gegen 2:00 Uhr mit AB behandelt, da mir die homöop. Behandlung diesmal zu zeitaufwändig war und ich unbedingt schlafen wollte. Ein Schmerzmittel dabei und heute geht es mir schon wieder besser.
Normalerweise behandle ich das immer homöopatisch mit Cantharis C 30 (3 Globuli in ein Glas Wasser und dies im halbstundenrhytmus schlückchenweise trinken) aber es dauert ca. 2 Stunden bis eine Wirkung einsetzt. Wäre ich nicht auf der Party gewesen wätte ich ab 20:00 Uhr schon behandeln könnnen und dann wär ich um 00:00 Uhr schon fast beschwerdenfrei gewesen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Dandelion
17.08.2014, 10:26
Toll, daß Ihr soviel Spaß hattet...
Diese Blasenentzündungen sind ja fies..
Wenn ich es noch schaffe( es geht gleich los) schreibe ich Dir eine PN ,
es gibt ein tolles rezeptfreies Mittel, was superschnell hilft..vielleicht als
Alternative...
Die arme Fee..:taetschl: ,gut , daß Du kamst...
Ich freue mich total über den Fortschritt, nur weiter so..
Hallo liebe Dandelion,
so geht es denn gleich hin - ich weiß - in den Urlaub aber wohin fahrt ihr *g*??
Ich komme gerade aus dem Kaninchengehege, habe dort sauber gemacht und Robert hat die Absperrung nun erstmal an der Gartenhauswand befestigt damit Feechen nicht mehr am Gitter rütteln, dieses lösen und sich nicht mehr durchquetschen kann. Mats hatte das ja vor ein paarTagen auch geschafft nur hab ich ihn früher gefunden. Er hockte zwischen Gehege und Regentonne und kam weder vor noch zurück. Es waren aber nur ein paar Minuten. Als ich ihn dort befreit hatte versuchte er es immer wieder weil ihm diese Platz anscheinend gefiel.
Habe das Gehege nun auf 4 qm verkleinert, Melli ist ihm noch nicht wohlgesonnen, Feechen taut ihm gegenüber aber langsam ein wenig auf.
Melli ist noch oder wieder ziemlich agressiv wenn sie ihn verjagt, Feechen nicht mehr. Fee jagt ihn nur noch weg "weil man das so macht" (ich glaub sie weiß selbst nicht so genau warum) aber an ihrer Ausstrahlung merkt man dass nicht "am liebsten abmurksen würde" ..... bei Melli bin ich da nicht so sicher .... vielleicht weil vorher Melli die letzte in der Gruppe war und das nicht mehr sein möchte ... Sie wurde aber nie gemobbt.
Viele liebe Grüße und einen tollen Urlaub
Birgit
Ich hasse Antibiotika (heute nacht um 2 Uhr genommen weil die Homöop. nicht so schnell wirkte ....) auch wenn sie erstmal die Beschwerden gelindert haben, sodass ich auch ein bisschen Schlaf gefunden habe. Aber jetzt hab ich Kopfweh und bin total schlapp auf den Beinen ... Gleich gehen wir mit meinem Papa und den Schwiegereltern essen ... *gar keinen Hunger hab * ..... scheiß Blasenentzündung - immer und immer wieder ... seit 30 Jahren ..... hatte aber immerhin 4 Monate Ruhe ......
ganz kurzer Bericht ...
... es ist viel friedlicher geworden und Mats hat heute fast den ganzen Tag neben Robert bei der Gruppe verbracht. Er war nicht mehr allein. Also sie lagen oder saßen meistens in einer Reihe, Mats, Robert, Fee und Melli. Er wird kaum noch angezickt und gar nicht mehr gebissen. Es wirkt so als würden sich die Damen zumindest damit abfinden, dasser eben da ist. Das ist ja "für den Anfang" gar nicht schlecht. Wie gesagt, wir haben ja bei fast Null wieder angefangen .... :rw:
Ich bin nun ziemlich erleichtert, dass der "Unfrieden" ganz offensichtlich auf meiner Ungelduld basierte :girl_sigh:. Es wird immer besser * vorsichtig freu * - ich berichte weiter .
Wieder eine neue Erkenntnis: Man kann auch das Ruder noch ´rumreißen; vorausgesetzt, dass es bisher keine ernsthaften Verletzungen gab und die Agressionen nicht zu drastisch sind.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Katharina
17.08.2014, 22:02
:good: Dann jetzt nur nichts verändern. :umarm:
Ich hab gerade Futter gebracht, 4 Möhren, vier Viertel Paprikaschote, zwei Viertel Gurke und zwei halbe Fenchel. Dazu wieder viiel frisches Heu ...
Mats saß bei Robert und Robert steckte seinen Kopf unter Mats Brust, Aufforderung zum Knutschen. Mats knutschte Robert ein wenig und ging dann zum Futter, direkt neben Fee und knabberte an ihrerm Stück Paprikaschote und Fee fand das OK. Sie guckte ihn etwas verdutzt an und er erschrak kurz, hopste einen Schritt zur Seite aber er war erleichert, dass sie ihn nicht wegjagt. Er durfte das Stück Paprikaschote haben und fraß es auch gleich neben ihr und Fee nahm Melli ihr Stück weg :rollin:. Es ist friedlich und ich bin gespannt, wie sie morgen früh sitzen, zusammen oder er alleine und die drei zusammen. Ich freu mich auf den Morgen, an dem sie alle zusammen kusxcheln aber der ist wohl noch ein wenig entfernt.
Ich veränderere nichts und berichte :froehlich:
Danke für deinen Rat liebe Kathie :kiss: und eine gute Nacht :wink1:
Birgit
Hi,
also so friedlich ist es doch noch nicht so ganz .... ich denke, es sind die üblichen "Aufs und Abs" ....
Bin heute nicht im Bür (krank wegen der BE - das Antibiotikum hat zwar geholfen aber zieht mich ziemlich´runter) und war gerade länger im Gartenhaus, am Kaninchengehege. Habe den Kaninchen Wiese gepflückt und sie ins Gehege geworfen und Mats saß neben Melli und sie mümmelten friedlich und entspannt nebeneinander. Robert pennte neben seinem Klo und Fee saß i einem anderen Klo und guckte in die Gegend.
Plötzlich stützte Melli ohne Grund aber richtig böse und agressiv auf ihn zu und zwickte ihn in die Seite - er ergriff etwas entsetzt die Flucht und fraß auch nicht weiter. Es ist wie verhext, mal war Melli die Böse, dann wieder Fee ... aber derzeit hat er mit Feechen kein Problem mehr.
Heute Morgen (6 Uhr früh) saß er in einem Klo und zerriss die Zeitungen unter der Sträu was eigentlich Melissas Macke ist hmmm ... Keine kuschende Kaninchengruppe sondern jeder war für sich, wahrscheinich geweckt oder irritiert durch die um 6 Uhr hochgehenden Rollläden (im Haus).
Nun frag ich mich, ob es vielleicht besser wäre, die tagsüber geöffnete Gartenhaustür zu schließen? Vielleicht ist das Öffnen der Gartenhaustür (und die freie Sicht auf den späteren Freilauf) ja auch schon zu viel "Veränderung" ..... vielleicht ist es besser nur das Fenster zu öffnen ..... ach Menno, ist das wieder kompliziert :scheiss:..... dann kann ich sie von hier oben aus nicht beobachten ....
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
alle pennen friedlich ihren Klos oder daneben. Sie nutzen ungefähr die Hälfte der 4 qm, sind meistens auf 2 qm recht eng beieinander. Robert lag nun ein paar Stunden Seite an Seite mit Mats nun aber liegt Robert Seite mit Fee neben Mellis´ Klo, Melli pennt im Klo und im Klo dahinter liegt Mats. Er sucht dezent den Kontakt.
Als Moppel noch da war quetschten sich manchmal alle vier Kaninchen in ein Klo 0,5 qm damit auch keines verloren geht :rollin: Von wegen Kaninchen brauchen viel Platz ..... :rollin:
Ob ich das mal erleben darf - das wäre meine Wunschvorstellung ..... alle vier ein einem Klo ... bei 100 qm Platz *g*
Mats wird weiter gemobbt, ich verstehe die Welt nicht mehr. Die Weiber lassen ihn nicht dauerhaft in Ruhe, er darf oft nicht mehr mit ihnen fressen und er hat Angst vor ihnen. Es sah doch so gut aus und jetzt scheint alles kaputt zu gehen. Sobald sich Melli oder Fee bewegt rennt er weg. Ich weiß ja nicht, was die nachts veranstalten .... es liegen keine Haare rum und sie beißen ihn nicht wirklich feste. Sie fordern ihn bei jder Gelegenheit heraus aber reagiert darauf nur mit Angst und Weglaufen, niemals kontert er.
Ich habe nichts verändert, sie sitzen auf ihren 4 qm und die Weiber jagen und pitschen ihn abwechselnd. Nicht pausenlos aber doch sehr viel und oft.
Ich sehe Parallelen zu Amy, die sich auch niemals gewehrt hatte und immer nur verstört geflüchtet ist. Würde er sich ein paar mal wehren wäre alles gut. Tut er aber nicht. Er hüpft inzwischen verängstigt weg und sitzt dann da und frisst entweder weiter oder auch nicht.
Manchmal reagiert er sich an den Zeitungen in den Klos ab oder am Rand der Plastikschale. Warum ist er so ein Angsthase. Wenn Melli Mats pitscht und ich dann Melli unmittelbar danach mal kurz "wegpische" legt sie sich devot auf den Boden und fordert von mir Streicheleinheiten ein und genießt diese dann sichtlich mit Zähnchenknuspern und geschlosenen Augen. Das ist doch Wahnsinn. Warum kapiert Mats das nicht.
Ich bin verzeifelt dennn ich liebe Mats und möchte ihn nie wieder aufgeben und ihm ein tolles zu Hause bieten. Aber 6 Wochen Mobbing machen ihn kaputt. Esgibt auch glückliche Momente aber die sind selten und nur mit Robert.
Es ist nicht so, dass ich die VG sofort abbrechen muss; er hat keine Verletzungen undfrisst gut aber seine Seele leidet und ich bin nicht mehr überzeugt, dass das noch was wird. Er soll sich wohl fühlen und keine Angst haben.
Was soll ich bloß tun? Ich habe ernsthafte Zweifel, dass sie ihn jemals annehmen werden :heulh:
Traurige Grüße :ohje:
Birgit
feiveline
19.08.2014, 21:36
Auch wenn es für Dich jetzt unvorstellbar klingt.... ich würde für Mats ein neues Zuhause suchen wo er nicht gemobbt wird...:ohje:
Ich bin im Gegensatz zu manchen anderen hier der Meinung, dass die Langohren ihre Rangfolge ruhig "auskämpfen" sollen, auch wenn es dabei etwa ruppiger (natürlich keine blutigen Verletzungen) zugeht.
Deine Beschreibung klingt aber eher danach, dass Mats aufgrund des Mobbings todunglücklich ist und bleiben wird da es in Deiner Konstellation einfach nicht "passt".
Als ich das hier
Letztens warf sich Mats glücklich mit verdrehten Augen auf dem Rücken und a,s Melli das bemerkte, wie glücklich er war schoss sie wie eine Furie auf ihn los und aus war der schöne Kaninchentraum. Mats erschrak so heftig und saß danach ziemlich verdattert und traurig in der Ecke. gelesen habe sind mir fast die Tränen gekommen...:ohje: er möchte Freundinnen und sich entspannen/wohlfühlen und wird nur gejagt und gezwickt..:heulh:
Danke Feiveline für deine ehrlichen Worte,
ja, mich macht das auch unglaublich traurig und ich musste auch weinen, als ich das sah und ich "hasste" Melli in diesem Moment aber sie ist ja nicht böse,es ist ihr Instinkt. Sie will ihn nur nicht haben ... das ist es ja - ich will, dass er glücklich ist und gemocht wird, von Allen.
Seit ca. 17:00 Uhr ist er allerdings permanent mit Robert zusammen, sie haben sogar gemeinsam versucht das Gitter zum Freilauf "abzubauen" sie wollen raus, laufen oder am Baum liegen ...
Heute Abend ist es besser, die Mädels lassen iihn in Ruhe aber sobald eine Häsin auf ihn zu geht hoppelt er weg. Es geht aber heute sanfter zu als gestern :girl_sigh:.
Ich warte noch ein paar Tage ab und wenn es sich nicht deutlich bessert geb´ ich auf ..... und suche für Mats einneues zu Hause .... :ohje:
Liebe Grüße
Birgit
Hallo ihr Lieben,
es gibt etwas eigenartige Neuigkeiten ...
Als ich heute um halb 6 von der Arbeit kam berichtete mir meine Schwiegermama, dass sie heute Mats zwei mal Heu aus dem Mäulchen geholt hat. Viel Heu, mehr als er hätte fressen können, rechts und links guckte das Heu aus seinem Mäulchen raus und er wollte immer noch mehr davon sammeln. Es versucht immer mehr Heu auf zu nehmen wie ein "Schneeschieber" schob er sein Mäulchen um noch mehr aufnehmen zu können. Sie nahm es ihm aus dem Mäulchen raus weil sie dachte, er hätte könnte sich selbst nicht mehr davon befreien aber er nahm sofort wieder jede Menge neues Heu ins Mäuchen und "sammelte es" wie eine Häsin vor dem Nestbau ..... .
Aber er ist ganz klar ein kastr. Böckchen ..... ich habe nämlich auch direkt draufgeschaut weil er andeutungsweise eine "Miniwamme" hat obwohl er nicht dick ist und ich habe auch die Tierärztin nochmal nachsehen lassen .....er ist ein Böckehn das steht fest.
Er ist mein 9. Böckchen und sowas hab ich noch nie gehört. Ob vielleicht etwas mit seinen Hormonen nicht stimmt? Vielleicht mögen ihn Melli und Fee ja deshalb nicht. Viielleicht riecht er komisch .....
Es ist aber doch etwas ruhiger geworden und Mats wird nicht mehr ganz so viel und weniger böse gemobbt, und hat auch lange Ruhephasen nicht nur, wenn die Häsinnen pennen.
Sie gehen nicht mehr jedes mal auf ihn los sondern hoppeln auch ganz normal und mit einem anderen Ausdruck im Gesicht an ihm vorbei. Er hat aber ein bisschen Angst vor ihnen nach wie vor ....
Liebe Grüße
Birgit
Alexandra K.
21.08.2014, 17:07
Ich habe auch Kastraten die buddeln, Nestbau gab es allerdings (zum Glück) bei den Jungs noch nicht:rollin:
Hallo liebe Mausefusses :wink1:,
Mats hat das heute nicht mehr gemacht - war schon seltsam und ich dachte schon er sein ´ne Transe ..... aber selbst wenn, ich liebe ihn :herz:
... Nein, das ist er bestimmt nicht, er ist nur ein sehr sanftes Streichelhasi und sooo liiiiieb ... :herz:
Eben war er ganz nah an Feechen dran und ich traute meine Augen nicht, sie ließ es wieder eine Weile zu und dann jagte sie ihn weg. Na ja, so istdas eben aber es stört ihn nicht, er machte ei paat Buckelsprünge beim weghoppeln.
Beißversuche sehe ich so gut wie gar nicht mehr von den Häsinnen aber bis sie zusammenliegen und kuscheln wird noch einige Zeit ins Land gehen.
Ich bin doch sehr viel entspannter jetzt, wo ich sehe, dass sie sich doch deutlich besser vertragen.
Ganz viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Mats, Robert und Fee liegen Seite an Seite auf ca. 50 cm² im Hasenhaus, Melli liegt etwas abseits. Mats sieht total glücklich aus * vorsichtig-freu*.
Liebe Grüße und gute Nacht :wink1:
Birgit
Katharina
21.08.2014, 22:42
Ich hatte ja mal Dumbi, die bis zum Alter von 5 Jahren ein Dumbo war. :girl_sigh: Nur durch das Verhalten, als ich das Tier hier in Abszesspflege hatte, habe ich meinen TA nochmal auf das Geschlecht schauen lassen, und siehe da, wir mussten den Namen ändern. :)
Seit zwei Wochen habe ich hier auch eine ZF, die langwierig zu sein scheint. Aber der Neue gibt nicht auf und seit ein paar Tagen kann ich beobachten, dass schon zwei der anderen fünf Tiere mit ihm kuscheln. Eine Häsin ist allerdings unverbesserlich, sie ist der Typ Hausdrache. :rolleye:
Hallo liebe Kathie,
das mit Dumbo ist ja lustig - die Leute wo sie her kam haben nicht gewusst, dass "er" eine "Dumbine" ist - das ist ja ein Ding .... aber ich habe mal gehört, dass es bei Kaninchen manchmal recht schwierig ist, das Geschlecht zu bestimmt und es gibt ja auch männliche Tiere bei denen die Hoden quasi "innen" liegen und man hält sie für ein Mädel was dann natürlich "Folgen" haben kann. Umgekehrt - wie bei Dumbi - ist natürlich seltener :girl_sigh:
Hier ist Melli der Hausdrache, Feechen benimmt sich inzwischen besser und Mats darf immer näher an sie ran. Melli hat ihn eben wieder gejagt aber er trägt es mit Fassung. Verletzungen gibt es keine mehr, gefressen wird auch zusammen von einer Futterstelle.
Es wird deutlich besser und ich bin sehr zuversichtlich, dass Mats auch noch melli überzeugen wird und bleiben kann. Es besteht ja keine Kuschelpflicht und er sowie die Mädels brauchen Zeit, immerhin müssen die Mädels ja jetzt Robert mit Mats teilen. Robert mag ihn sehr.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Katharina
22.08.2014, 13:38
Dumbo wurde von einer Art TH als kastrierter Bock vermittelt. Bei der Halterin wurde er von der Häsin immer zerbissen, in ihrer Not hat sie dann noch einen Kastraten dazu gesetzt, den ich ihr vermittelt habe. Als Trio klappte es dann ganz gut.
Als Dumbo dann einen Kieferabszess bekam und zu mir in Pflege kam, wunderte ich mich immer über das Gebuddel und auch sonst eher häsintypische Verhalten. GBs haben dann das Geschlecht kontrolliert und gleichzeitig eine veränderte Gebärmutter getastet. :ohje:
Noch später kam Dumbi ganz zu mir und wurde Gnadi des KS.
Madita85
22.08.2014, 14:45
Liebe Birgit,
das sind doch prima Neuigkeiten. Ich freue mich sehr für dich und vor allem für Mats, dass es aufwärts geht :umarm:
Ich habe aber mal eine Frage und hoffe sehr, dass du sie mir nicht übel nimmst. Wie ist denn deine Kaninchenplanung auf lange Sicht?
Robert ist doch schon ein paar Jährchen älter als die anderen. Wenn er dann im Kaninchenhimmel weilt, ist die Gefahr doch nicht grad gering, dass die Gruppe (in der Kombi mit den zickigen Weibern) instabil ist ohne dominantes Männchen oder?
Oder ist das falsch gedacht? So genau kenne ich mich ja auch nicht aus.
Hallo Birgit,
ich möchte Dir mal Mut zusprechen, einfach durchzuhalten :good:. Die Biester haben so ihre eigene Art, die unseren Moralvorstellungen leider oft widerspricht. Ich habe mal gelesen (es ging um zwar Pferde, aber bei meinen Nickeln funktioniert es auch), die Tiere geben 5 Minuten später nach, als man selber aufgegeben hat. Und ich habe die Erfahrung mehrfach gemacht, daß es so ist. Die 5 Minuten können sich bei Nickeln zwar schon mal sehr hinziehen :girl_haha:, aber eigentlich klappt es dann doch immer.
Habe gerade das Paradebeispiel erlebt :girl_haha::girl_sigh:: mein Frechling, der Eddie hat sich mal wieder mit Tommi, seinem Bruder und Chef der Truppe angelegt. Die beiden lieben sich eigentlich und gehen sonst sehr freundschaftlich miteinander um. Aber der Eddie ist so süß, frech, sehr lebhaft und aktiv und respektlos und will immer sein Ding durchsetzen. Dazu gehört, daß er dem Tommi das Futter vor der Schnute klaut. Der Tommi will eigentlich keinen Streit, ist eher ein Gemütlicher, und will Ruhe in der Truppe und guckt sich das lange an, für mein Gefühl zu lange. Auf jeden Fall knallts dann richtig und Eddie wird auf das (ehemals mein) Sofa verbannt. Dort muß er dann leben und Tommi sitzt unten davor und bewacht ihn. Kommt er runter, kugeln sich beiden über den Boden, die Fellbüschel fliegen, und Eddie rast wieder aufs Sofa, wo er wutbebend sitzt und überlegt, ob er gleich oder lieber später wieder runter geht. Immer wieder geht er nach unten und zeigt Tommi den Stinkefinger, springt ihn richtig an und geht extra hin zu ihm und ärgert ihn mit voller Absicht. Man sieht es an seinem Grinsen bzw. an seinem wütenden Gesicht. Wenn er genug eingesteckt hat, sitzt er erstmal sehr nachdenklich auf dem Sofa. Nach 5 bis bisher 11 Tagen maximal vertragen sie sich wieder. Eddie kuscht und paßt auf, daß er Tommi nicht ärgert. Tommi verzeiht ihm.
Diesmal aber kugelten sie sich über eine Woche und ich dachte dann schon mal, hoffentlich entzweien sie sich jetzt nicht richtig :coffee:. Sie haben die ganze Wohnung zur Verfügung und können sich aus dem Weg gehen. Nach 10 Tagen hörte Eddie auf den Tommi zu ärgern, regte sich ab und fügte sich. Doch Tommi ließ ihn nicht runter. Er wird schon wissen, warum, dachte ich. Am 14. Tag durfte er dann schon mal kurz durchs Wohnzimmer spazieren, ohne daß Tommi sofort angeschossen kam. Was macht der Frechling? Markiert mit seinem breitesten Grinsen alle Gegenstände mit seiner Kinndrüse und läßt überall Köttel fallen. Klar, daß Tommi das ärgert. Am 15. Tag durfte er abends in meiner Anwesenheit am Boden fressen, bei großem Abstand zu Tommi und mußte ihm dann später den Futternapf überlassen, was er auch problemlos tat. Am 16. Tag, gestern abend durfte er im Abstand von 70 cm fressen, in meiner Gegenwart. Heute morgen kam er mir im Wohnzimmer strahlend entgegen und fraß in aller Ruhe, während Tommi im Schlafzimmer gar nicht erst aufstand. Der kommt morgens fast nie zum Füttern. Wenn Eddie weiterhin respektvoll bleibt, wird es erstmal wieder einige Monate gehen. Hoffentlich. Das Gemache und den Dreck brauch ich nicht ständig :scheiss:
Auf jeden Fall aber hat es wieder funktioniert und ich mußte mir doch keinen Kopp machen :good:
Auch die Zusammenführung damals mit meiner Lotte und den beiden Kerlen war extrem schwierig. Monatelang mobbten sie sich immer wieder. Doch irgendwann begann Tommi mit Lotte zu heimlich kuscheln. Trotzdem hab ich 3 Einzelgänger, die selten zusammenhängen, aber alle drei zufrieden aussehen und gute Laune haben.
Kaninchen schließen Freundschaften häufig erst sehr langsam. Geduld zahlt sich irgendwann aus. Da hilft nur :coffee::coffee:
:strick: :umarm::umarm:
Liebe Birgit,
das sind doch prima Neuigkeiten. Ich freue mich sehr für dich und vor allem für Mats, dass es aufwärts geht :umarm:
Ich habe aber mal eine Frage und hoffe sehr, dass du sie mir nicht übel nimmst. Wie ist denn deine Kaninchenplanung auf lange Sicht?
Robert ist doch schon ein paar Jährchen älter als die anderen. Wenn er dann im Kaninchenhimmel weilt, ist die Gefahr doch nicht grad gering, dass die Gruppe (in der Kombi mit den zickigen Weibern) instabil ist ohne dominantes Männchen oder?
Oder ist das falsch gedacht? So genau kenne ich mich ja auch nicht aus.
Hallo liebe Madita,
nein wie könnte ich dir diese Frage übel nehmen, Robert und sein Alter waren ja einer der Gründe, dass ich Mats aufgenommen habe, u. a. eben, damit die Weiber wenn sie mal alleine wären sich nicht gegenseitig zerfleischen und Opi Robert wieder einen netten männlichen Gefährten hat.
Robert war nie ein dominantes Böckchen, er war immer unglaublich lieb und wurde von einer Großgruppe, in die er - damals noch in Nettersheim "Hoppelhausen" - mal versehentlich hinein geraten war arg zerbissen und war dann "nicht mehr vermittelbar" weil seine Verletzungen (Katscher und fehlende Stellen an beiden Ohren, "Bömmelchen" an der Nase) für machen potentiellen "Aufnehmer" (:rollin:) nicht "schön genug" aussahen. Ich hatte mich gleich in ihn verliebt und ihn damals mitgenommen, als neuen Partner für meine ältere und krebskranke Widderdame Wölkchen sie noch zwei schöne Jahre mit ihm hatte da die Homöopathie den Krebs so gut wie besiegt hatte. Erst als sie alt war brach er wieder aus und Wölkchen starb am 04.10.2010 immerhin im Alter von 8 Jahren.
Auch Fee war 2008 die bravste vom Dreierwurf aus Niehl die anderen beiden Notfellchen (Nr. 1 und Floh) hatte ich damals vermittelt nur Fee durfte - weil sie so extrem lieb war - bleiben und kam gut mir Robert und Wölkchen klar.
Auch Melli (eine "ausgediente Zuchthäsin") ist keine dominante Häsin, sie war so unterwürfig bei der VG vor 3 Jahren, hat sich wochenlang alles gefallen lassen und sich NIE gewehrt. Sie ist eine wahre Schmusebacke und mir gegenüber sowie Fee und Robert gegenüber ziemlich devot.
Jetzt war ich genau auf den lieben Mats "fixiert" weil ich nicht wollte, dass Robeet von einem dominanten Böckchen gebissen und gejagt wird, dieses Risiko war mir zu groß, Robert sollte nie mehr auch nur einen Biss abbekommen, als junges Böckchen musster er so viel wegstecken.
Ich glaube aber nicht, dass das Probleme geben wird und wenn Robert mal nicht mehr ich (ich hoffe, er wird 100) bekommt bestimmt wieder ein neues Böckchen eine Chance hier in Pesch.
Viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Hallo liebe Teddy,
vielen dank für deine interessante Geschichte und dass du mir Kraft gibst nicht auzugeben sondern durchzuhalten.
Ich glaube in deiner beschriebenen Situation hätte ich längst die Nerven verloren und das alles nicht durchgestanden. Wenn sie sich immer wieder rumgekugelt haben haben sie sich ja ordentlich zwischen genommen - au weija - wenn so was nach mehreren Wochen noch immer vorkommt hätte ich die ZF abgebrochen ... Oh, je, hoffentlich sind die Wunden nicht so schlimm, die die beiden Streithähne sich zugefügt haben ....
Dann hoffe ich dass der Frieden anhält und es nicht wieder zu Beißereien kommt :girl_sigh:.
Ganz viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Birgit, Du, das waren 2 Geschichten.:secret:
Das Kugeln machen Tommi und Eddie, wenn Eddie mal wieder eine Abreibung verlangt und bekommt :hau_drauf: :girl_haha:. Da Eddie zwar frech ist, aber weiß, wann er genug hat, springt er nach spätestens einer Runde Kugeln durchs Wohnzimmer wieder auf seinen sicheren Platz auf dem Sofa :behindsofa:. Eine Runde dauert ca. 30 Sekunden. Für länger fehlt Eddie der Mut. Und Tommi geht sehr rabiat drauf los. Er muß ja seine Position verteidigen. Denn Eddie als Chef geht überhaupt gar nicht :rollin:. Nach einer Woche hatten beide 2 Bißwunden. Zwar dicker Schorf, aber nicht tief und sauber am Verheilen. Nachdem sie das seit 3 Jahren so machen, bin ich inzwischen etwas abgebrüht. Mir bleibt auch nicht viel über :D
Die ZF mit Lotte war langwieriger. Die beiden Kerle waren kastriert worden mit 13 Wochen. Eddie ist da stehen geblieben, meine Kollegin sagt, manche bleiben dann in der Pubertät stecken. Kann ich mir ohne Hormone zwar nicht vorstellen, aber benehmen tut Eddie sich so. Tommi hat sich mit den restlichen Hormonen, müssen noch ganz schön viel gewesen sein :girl_haha:, weiter entwickelt und wurde sehr männlich und erwachsen. Habe den Ta noch gefragt, ob sie da wohl was übersehen und drin gelassen haben :girl_haha:
Und Dank seiner Männlichkeit hat er dann Lotte gezeigt, daß wieder ein Herr im Haus ist und das Matriarchat ein Ende hat. Nachts um 4 Uhr rasten sie plötzlich durch die Wohnung. Lotte wollte um nichts in der Welt die von Teddy übernommene Herrschaft wieder hergeben. Ich mußte mir Urlaub nehmen. Volle 5 Tage haben sie sich geprügelt. Tommi hatte einige Bisse abbekommen. Lottes Fell war ziemlich lädiert und sie gab dann auf. Danach gabs immer mal Jagereien, aber nur so von einem Raum zum anderen. Sie mußten sich ja erst alle an die veränderte Rangfolge gewöhnen. Das geht auch nicht so mal eben.
Tommi hatte Lotte das Schlafzimmer zugewiesen, die Jungs waren im Wohnzimmer. Wenn jeder sich daran hielt, war Ruhe. Tommi hielt sich dran. Lotte und Eddie stänkern beide gern. Aber gekugelt haben die beiden sich nie. Sie rennen eher. Seit ihrer Kastra gehts eigentlich sehr entspannt zu. Lotte wurde von den Hormonen doch sehr gequält. Sie ist jetzt mit 8 Jahren doch sehr gemütlich und beschäftigt sich überwiegend mit Nichtstun oder Graben.:taetschl:
Ich hab eigentlich nie wirklich dran gedacht aufzugeben, da ich sicher war, irgendwann findet sich das.
Danke, ich bin jetzt schon sicher, daß Eddie der Frieden irgendwann wieder langweilig wird. Der rauft einfach zu gern :fencing:. Bloß gut, daß Tommi so nicht ist, sonst hätten wir das hier täglich :rollin:.
Ganz liebe Grüße und gute Nerven :girl_wink:
Maria
Birgit, Du, das waren 2 Geschichten.:secret:
Hallo liebe Maria,
das wollte ich auch schreben aber dann wars zu spät. hatte mich nur vertippt ... und das später erst gemerkt da konnt ich die Antwort nicht mehr ändern :rw:
Vielen Dank für die interessanten Geschichten :rollin:
Bussi :kiss:
Birgit
Also Ihr Lieben,
Mats scheint sich wirklich langsam aber sicher zu integrieren bzw. die Weiber, besonders Fee lassen es zu. Melissa zickt noch ab und zu rum und jagt ihn des Öfteren aber sie saßen eben - wie inzwischen fast immer - alle ganz entspannt zusammen. OK, es gibt noch kein Rudelkuscheln aber alle sitzen freiwillig zusammen. Eben hat Mats - als ich vier Apfelstückchen hingelegt hatte, jedem eins vor die Nase - seines nicht gegessen. Er ließ es liegen und ging zu Robert und knabberte mit an seinem Stück. Robert nahm sich dann das von Fee aber er ging wieder zurück zu seinem Stück an dem Mats herum kaute und sie teilten es sich brüderlich. Mats genoss das sichtlich und Robert war auch damit nicht unzufrieden.
Entspannte Grüße *g*
Birgit
Alexandra K.
25.08.2014, 16:09
Und ? Wie ist die Lage heute ?
Hier hat sich die Lage auch wieder normalisiert :rollin:
Eddie durfte probeweise nach dem 17 Tag wieder vom Sofa kommen und hat sich gleich wieder unbeliebt gemacht, indem er beim Füttern gleich wieder an Tommis Napf gegangen ist und den wegdrücken wollte. Seit dem 20. Tag darf er sich wieder frei bewegen, wird aber konsequent beobachtet, wenn Tommi wach ist :D
Hab weiter Geduld, das wird sich bestimmt irgendwann auch einpendeln :umarm:
Hier hat sich die Lage auch wieder normalisiert :rollin:
Eddie durfte probeweise nach dem 17 Tag wieder vom Sofa kommen und hat sich gleich wieder unbeliebt gemacht, indem er beim Füttern gleich wieder an Tommis Napf gegangen ist und den wegdrücken wollte. Seit dem 20. Tag darf er sich wieder frei bewegen, wird aber konsequent beobachtet, wenn Tommi wach ist :D
Hab weiter Geduld, das wird sich bestimmt irgendwann auch einpendeln :umarm:
ach das ist ja schön - aber das Wort "Diplomatie" kennt Eddie anscheinend nicht :rollin:. Na ja, so sind sie die "Karnuckel" hoffe auch dass Eddie irgendwan mal so richtig am Gruppenleben teilnehmen darf. Hmmm, trotzdem macht es mir ein wenig Sorgen, wenn er kaum mitmischen und bei den anderen sein "darf" - denke das ist schn ordentlicher Stress für ihn ... und ich wünsche dir von Herzen, dass er irgendwann ganz integriert ist.
_______________________________________________________________________
Mats darf bei den anderen fressen, darf bei den anderen sitzen aber er darf noch immer nicht zu nah an die Mädels ran. Die jagen ihn dann noch immer weg aber er wird nich mehr gejagt und immer öfter sehen ich, wie Fee und Melli sich auch mal mit nach vorne gerichteten Öhrchen (und eben nicht immer nur in Kampfposition) interessierrt nach ihm ausstrecken und an ihm schnuppern auch mal Nase an Nase und Mats hält dem auch Stand und zuckt nicht zurück und haut ab.
Es wird besser und harmonischer. Mats braucht da eben etwas länger .....
Ich bin so froh, dass ich ihn aufgenommen habe, er ist wirklich Zucker.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Dandelion
26.08.2014, 09:56
Hier hat sich die Lage auch wieder normalisiert :rollin:
Eddie durfte probeweise nach dem 17 Tag wieder vom Sofa kommen und hat sich gleich wieder unbeliebt gemacht, indem er beim Füttern gleich wieder an Tommis Napf gegangen ist und den wegdrücken wollte. Seit dem 20. Tag darf er sich wieder frei bewegen, wird aber konsequent beobachtet, wenn Tommi wach ist :
Ich meine , das ist für die Hasen kein schönes Leben...
Der eine unterdrückt den anderen total...
Ich finde, der Halter hat die Pflicht, da einzuschreiten, sie leben ja nicht in freier
Wildbahn , wo sie sich aus dem Wege gehen können..
Mobbing ist schon schlimm, aber Beißereien gehen gar nicht..
Bitte beschütze Deine Tiere..Sie sind doch von Dir abhängig...
Sabine L.
26.08.2014, 10:26
Und manchmal zahlt sich die Geduld doch aus:good:
Ich freue mich das es endlich harmonischer wird und ganz bald hast Du einen wundervollen pelzigen Kuschelaufen :good:
Tanja B.
26.08.2014, 16:50
Liebe Birgit,
nun hat es doch recht lange gedauert, bis ich endlich mal dazu kam (gestern Abend), deinen Thread zumindest auf den letzten Seiten durchzulesen.
Es freut mich sehr, zu lesen, dass Mats nun besser von den Mädels integriert wird :good: Manchmal braucht es einfach wirklich jede Menge Zeit. Solange es in dieser langen Zeit nicht stetig und ständig zu aggressiven Auseinandersetzungen kommt, halte ich das auch für absolut vertretbar. Ich denke, dass wir (mich eingeschlossen) oft mal dazu neigen die Kaninchen zu vermenschlichen.
Natürlich ist es für uns erstmal furchtbar mit anzusehen, wenn sich ein Kaninchen immer wieder abseits der Gruppe befindet, sich wiederholt in ein Versteck flüchtet oder jedes seiner "Schritte" überwacht werden. Aber unter Kaninchen gibt es einfach dieses "Ich mobbe dich gezielt"-Denken meines Erachtens nach nicht. Zumindest nicht so wie unter uns Menschen.
Bei Kaninchen geht es um Führungsqualitäten, Sicherheit und Ressourcen, die sie verteidigen oder eben sichern wollen. Und genau das ist es eben, was bei Kaninchen zu Streitigkeiten oder "Mobbing" führt. Natürlich ist solch ein Verhalten auch charakterbedingt, meine Erfahrung ist es allerdings, dass die "echten" Führungspersönlichkeiten unter den Kaninchen kein aggressiv-dominantes Verhalten an den Tag legen, sondern durch ihre bloße Präsenz und soziale Sicherheit ihre Position inne haben und halten können.
Mein Dumbo ist in meinen Augen solch ein Kaninchen. Seine gesamte Ausstrahlung signalisiert völlige Abgeklärtheit und er lässt sich weder durch zickige Häsinnen, noch durch aufmüpfige Rammler aus der Ruhe bringen. Nie hat er irgendeinem seiner bisherigen Partner/innen irgendwelche Verletzungen zufügen müssen, um deutlich zu machen, was seine Position ist.
Ich hatte mit Dumbo z.B. mal eine Vergesellschaftung mit seinem damaligen Partner (mit dem er schon zusammen lebte) und meinem damaligen Pflegekaninchen Elis. Der kleine, junge Rammler (damals erst etwa 7 Monate alt und aus einer "5 auf 1m"-Haltung stammend) war sofort zu Beginn der Zusammenführung immens aufmüpfig und machte mega einen auf "Macker". Er knurrte und startete Scheinangriffe sobald sich einer der anderen Beiden bewegte, die sowohl Dumbo als auch Kasimir damals absolut relaxt nahmen und ihn einfach ignorierten, solange er sich "daneben" benahm. Etwa eine halbe Stunde später dann ging Dumbo zu Elis und beschnupperte ihn. Elis knurrte und wich zurück, woraufhin Dumbo sich wieder entfernte. Sobald Dumbo sich umgedreht hatte sprang Elis plötzlich in einem Anflug von Größenwahn auf Dumbos Rücken und wollte ihn doch tatsächlich verprügeln :ohn: Da habe ich auch nicht schlecht geguckt. Ich war schon aufgestanden und hatte den Besen griffbereit während die beiden sich einige Sekunden in einem Knäuel kugelten. In dem Moment hoppelte Kasimir, scheinbar völlig beiläufig, einfach inmitten des Kaninchenknäuels und die Beiden ließen voneinander ab. Dumbo nahm sofort wieder eine sehr entspannte Körperhaltung ein, während Elis gespannt war wie ein Flitzebogen. Kasimir hoppelte dann an Dumbos Seite und fing an ihm das Köpfchen zu putzen, während Elis - völlig überfordert mit der Situation - sich wieder verdünnisierte.
Dies war die einzige wirkliche Auseinandersetzung, die Dumbo jemals mit einem anderen Kaninchen hatte. Danach gab es auch mit Elis keine größeren Probleme mehr. Er durfte eine ganze Weile nicht in Dumbos Nähe kommen, was dieser ihm aber ohne aggressive Angriffe deutlich gemacht hat.
Die Drei lebten dann ein paar Monate bis Elis vermittelt war ganz gut zusammen, waren aber eher eine Zweckgemeinschaft. Elis ist scheinbar einfach kein "Rammlertyp". Er lebt inzwischen mit zwei Häsinnen in freier Wohnungshaltung und fühlt sich dort wahnsinnig wohl :good:
Jetzt habe ich aber ganz schön viel geschrieben :rw: auf jeden Fall wünsche ich dir, dass sich die Gruppe weiter festigt und Mats seinen Platz findet und immer mehr soziale Kompetenz erlangen kann. Für eine stabile Gruppe ist ein wirklich absolut dominantes Tier meines Erachtens nach nicht zwangsläufig nötig :umarm:
LG Tanja
Alexandra K.
26.08.2014, 17:26
Ich finde das die VG super läuft. Das Mats ja auch haken schlägt, gut frißt heißt ja das es ihm gut geht. den rest macht dann die Zeit. Er hat es ja auch nicht leicht als zurückhaltender Kastrat in ein eingeschworenes 3-er Team*g*
Tanja B.
26.08.2014, 17:42
Ich finde das die VG super läuft. Das Mats ja auch haken schlägt, gut frißt heißt ja das es ihm gut geht. den rest macht dann die Zeit. Er hat es ja auch nicht leicht als zurückhaltender Kastrat in ein eingeschworenes 3-er Team*g*
:good: Das stimmt.
Hallo Ihr Lieben,
herzlichen Dank für Eure lieben aufbauenden Worte :umarm: und dir, liebe Tanja, für die tollen Berichte zu Dumbo und Co. Sehr interressant :good:
Ich muss gestehen, ich habe nach langen Überlegungen das ZF-Gehege wieder geöffnet nachdem es ja so ruhig geworden war aber ich den Eindruck hatte, dass den Kaninchen elend langweilig war. Sie bewegten sich ja kaum ...
Ic hatte erst vor nur ganz langsma zu vergrößern aber sie ussten genau wosiewaren und fanden es "scheiße" (Entschuldigung), dass sie eingesperrt waren .....
Robert und Mats waren letzten Donnerstag mit vereinten Kräften dabei, das Gitter vor dem Freilauf abzubauen. Sie haben dabei soviel Teamgeist entwickelt dass ich dachte, die schaffen das irgendwann und die Zähne könnten Schaden nehmen und seit ich die Absperrungen entfernt und das verkleinerte Außengehege wieder zugänglich gemacht habe ist es nochmals deutlich besser geworden und Mats springt wie ein Verrückter rum und freut sich wieder des Lebens, rast wieder um seine Linde herum, spring elegant über die ruhenden Häsinnen oder über Oldie Robert Er lag auch schon wieder mit verdrehten Augen auf dem Rücken aber diesmal hat ihn keine Häsin weggemobbt.
Hatte mich erst gar nicht getraut das zu schreiben - weil das ja meiner Fausregel "wenig Platz" widerspricht - aber sie taten mir so leid in dem Minigehege ...... aber es hat ihnen gut getan und den Zusammenhalt gefördert. Jetzt aber muss jeder seinen Weg gehen und sie könne sich aus dem Weg gehen wenn sie wolen tun sie aber größtenteils nicht.
OK, Mats flüchtet noch manchmal wenn eine Häsin plötzlich auf ihn zu gestürmt kommt (oft stürmt sie auch vorbei und will ihm gar nichts) aber wenn es Futter gibt ist ihm das egal und alle fressen Kopf an Kopf beieinander und drücken sich gegenseitig weg.
Sie haben jetzt nachts knapp 10 qm 3,20 x 3,20 (so von 22:00 Uhr bis 6:30 Uhr) aber tagsüber insgesamt um die 30 qm (das Gehege ist ja noch massiv verkleinert) und können sich aus dem Weg gehen wenn sie wollen. Es ist sogar ein Holzhäuschen mit zwei Eingängen und ein Pappkarton drin. Keine Sackgassen - das versteht sich von selbst.
Mats ist an allem sehr interessiert, besonders an Melli und Fee und viel in Gruppennähe, Rudelkuscheln gibt es noch nicht aber die Wiederöffnng des Geheges war ein voller Erfolg :froehlich:.
Ich sehe es auch so, dass es für eine funktionierende Gruppe nicht zwingend eines domianten Tieres bedarf. Robert war niemals domiant aber er ist immer noch Chef, alleine durch seine Anwesenheit. Er war eigentlich nie anders, nie agressiv, hat in nden ersten Minuten einer jeden Vergesellschaftung allen Beteiligten klar gemacht, dass er das Sagen hat. Das war im Dezember 2010 bei der ZF mit Moppel und Paula so; als im Sommer 2012 Melli in die Gruppe kam, als kurz drauf Amy noch dazu kam und auch jetzt bei Mats. Robert hat ich immer gleich verhalten, hat seine Chefposition immer nur angedeutet, auch mal gerangelt aber das war es auch dann. Wenn aber Aufregung herrschte (wie z. b. Der Wildkaninchenbesuch) hat er agiert und ich denke auch, dass er Mats in diesem Zusammenhang gebissen haben wird und nicht Melli oder Fee.
Ganz viele liebe Grüße und nochmal DANKE an Euch alle, die ihr mich so toll unterstütz habt :umarm::kiss::flower:
Birgit
PS: ich berichte weiter
Alexandra K.
27.08.2014, 06:05
Birgit, ich hätte es ebenso gemacht.*g*
Mats braucht einfach etwas Zeit und für ihn ist es super wenn kein Kontakt "erzwungen" wird und glaub mir: Die nehemn sich die ganze Zeit wahr, auch auf 300qm.
Dandelion
27.08.2014, 06:28
Ich freue mich, daß es jetzt so viel besser für Mats läuft...
Hallo Dandelion,
vielleicht ist das hier falsch rüber gekommen, aber bei mir wird nicht pausenlos gemobbt und sich geprügelt. Das war in diesem Jahr das erste Mal, daß es so Streit gab. Meine Tiere haben 2 Räume zur freien Verfügung mit massenhaft Verstecken und Buddelmöglichkeiten auf zwei Ebenen und können sich den ganzen Tag beschäftigen.
Aber Eddie reicht das manchmal nicht. Er ist ein Frechling und rauft sich gerne mal. Das tun Wildkaninchen ebenfalls, obwohl sie sich aus dem Wege gehen könnten. Erlebe ich live vor meinem Fenster. Dann stellt er die Chefrolle von Tommi in Frage und wird ihm gegenüber immer frecher. Er wird immer dreister, bis die Grenze erreicht ist und Tommi ihn weichen läßt. Das tut Eddie aber nicht, sondern dreht sich um und greift aggressiv an. Das läßt Tommi sich auch nicht gefallen. Daß dann mal Haare fliegen ist bei Wildiemixen so, die sind extrem temperamentvoll. Und daß Eddie auf dem Sofa sitzen muß, hat er selber in der Hand. Aber dort läßt Tommi ihn völlig in Ruhe, was ich äußerst fair finde. Sobald Eddie Ruhe gibt und Tommi ausweicht, ist auch alles wieder Friede. Den Streit kann er ganz leicht abkürzen. Wollte er aber nicht. Er wollte mal seine Streitlust ausleben. Ich kenne meine Tiere sehr gut. Habe sie ja ständig um mich. Montag abend habe ich sie beobachtet, wie sie sich wieder richtig vertragen haben. Sie haben Küsschen getauscht, sich gegenseitig geputzt und bekuschelt, haben Bocksprünge gemacht und sahen beide ganz glücklich aus. Jetzt ist wieder alles ok, Tommi ist Chef und Eddie akzeptiert dies und beide fressen aus einem Napf. Zum Füttern zeigen beide wieder Wetthochspringen und freuen sich des Lebens. Wildiemixe sind nicht so ruhig und gemütlich wie Zwerge. Bei denen geht es schon richtig zur Sache, egal, was sie anstellen. Da muß man schon mal Geduld haben. Auch beim Zerlegen meines Sofas...
Hallo Birgit,
toll, das Mats so langsam seinen Platz in der Gruppe findet. :taetschl: Ich denke, es braucht einfach seine Zeit, bis alle die neue Gruppierung akzeptieren und damit leben lernen.
Dandelion
27.08.2014, 16:14
Teddy, da bin ich ja beruhigt..Danke für die ausführliche Info.....
Danke für eure lieben Kommentare und dass ihr mit Mut macht, Mats ist heute richtig gut drauf. Bin leider eben erst von der Arbeit gekommen und wir haben noch was auf der Terrassegesessen und die Ninchen beobachtet. Fee jagt ihn fast gar nicht mehr, hoppelt sogar auf ihn zu aber er - der Schisser - haut dann ab. Melli jagt ihn noch manchmal aber die Agressivität ist raus. Er hoppelt weg, drai mal um den Baum herum, Melli zwei Runden hinterher; Mats nimmt sein Kohlrabiblatt mit und mampft es zu Ende wenn Melli dann wieder unterm Baum liegt.
Er wird und ich bin glücklich dass alle glücklich sind. Denke, melli hat die Befürchgung das letzte Glied inder Gruppe zu sein und deshalb spiel sie vor Mats noch "die Dicke" *g*
Teddy, ich freu mich dass Eddie und Tommi auch kuscheln, zusammen aus einem Napf fresse und sich ansonsten ja doch gut vertragen :umarm:, wenn da Wildis drinne sind ist der Sachverhalt möglicherweise tatsächlich völlig anders. Damit kenn´ ich mich gar nicht aus außer, dass Wildi-Mixe nur im absoluten Ausnahmefall Menschen gegenüber richgig zahm werden.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,
das hört sich schon richtig gut an. Ich denke, es ist noch eine Frage der Zeit und der Gewohnheit. Irgendwann gehört er einfach dazu, weil es immer schon so war :froehlich:
Doch, Eddie und Tommy sind die besten Freunde. Die verstehen sich super gut. Sie sind ja Leidensgenossen. Sie wurden noch blind mit ihrer toten Mutter auf dem Schulhof ausgesetzt. Was müssen sie für eine Angst gehabt haben. Tommy ist immer noch traumatisiert, ist schnell verschreckt. Eddie ist ein Sonnenscheinchen. Der sieht alles positiv. Eine junge Frau hat sie mit der Flasche neben ihrem eigenen Baby mit aufgezogen, aber null Zeit gehabt, sich mit ihnen zu beschäftigen und sie an Menschen zu gewöhnen. Sie hatten die volle Panik, als ich sie dann aus dem Käfig fischen mußte. Und das war wohl bei jeder Fütterung so. Seitdem kleben sie aneinander. Es gab noch 2 Weibchen und ich hoffe sehr, daß sie in verstehende Hände gekommen sind. Die Männchen wollte keiner, weil die Kastra ja Geld kostet :ohje:
Nur so mal, da wird Eddie einfach zu übermütig und meint, sich jetzt von Tommy nichts sagen lassen zu müssen. Dabei ist der Tommy für meinen Geschmack schon viel zu nachlässig. Eddie kommt angerast, stoppt fast mit Überschlag vor Tommy, schubst in weg und drängt an sein Futter. Das alles mit völlig freundlichem harmlosen Gesicht. Das würde ich mir nicht gefallen lassen :rollin:. Das macht Eddie nicht aus Boshaftigkeit. Nein, der ist wie ein verwöhntes Kind, einfach völlig unbedarft, denkt gar nicht drüber nach, macht einfach und übersieht auch locker Tommys Gebärden. Er will das jetzt haben und meistens klappt es ja auch. Aber wenn er dann den Tommy auch noch angiftet, weil der irgendwann sagt, das ist mein Essen, nun ja, kann ich verstehen, wenn er dann mal sauer wird.
Ich habe schon einige Wildies mit der Flasche groß gezogen. Mein erster wurde absolut zahm. Der rannte durch das ganze Haus und den Garten und bis zu Nachbars Häsinnen im Stall. Wenn es an der Tür klingelte, war er der erste, der gucken ging :girl_haha:. Und wenn Besuch da war, mußte dieser weit von mir weg sitzen, sonst wurde er mächtig eifersüchtig, denn ich war seine Lieblingsfrau :girl_haha:. Die anderen wurden zwar sehr zutraulich, aber anfassen mochten sie nicht so.
Eddie duldet es inzwischen mit viel Mühe und Leckerli, daß ich ihm beim Fressen über den Rücken streichle oder ihn hinter den Ohren kraule. Er wurde zahmer durch die lange Krankenpflege mit seinem gebrochenen Arm. Tommy darf ich beim Fressen ab und an mal unter dem Kinn kraulen oder seitlich am Hals. Auf dem Rücken mag er das gar nicht gern und auch sonst versteckt er sich viel. Aber beide kommen und fragen nach Essbarem, hören auf meine Zurufe und Eddie macht Männchen, wenn ich frage, was möchtest Du denn? Er macht es allerdings auch, wenn ich nicht frage :rollin:, damit ich es dann tue...
Man braucht mit Wildies ungleich mehr Geduld, mit ihrem Temperament und ihrem Bewegungsdrang. Aber sie sind so schön :herz::love: und wenn sie zutraulich werden, dann geht einem das Herz auf :taetschl:
Ich wollte damit auch nur sagen, wenn man viel Geduld aufbringt, dann wird das :taetschl:. Manchmal muß man sie einfach machen lassen. Es sind ja alles kleine Persönlichkeiten, die sich nicht verbiegen lassen. Und sie sind so lernfähig, arrangieren sich mit , fast, jeder Situation.
Ganz liebe Grüße
Maria
Hallo liebe Maria, und alle Interessierten, die hier mitlesen :wink1:
Wahnsinn was du alles schon mit Wildis erlebt hast, Whow, Hut ab :good: Ich glaube, mir würde die Geduld dazu fehlen :rw: und ich wäre unglaublich traurig, wenn ein Hasi das ich mit der Flasche großgezogen hätte sich später nicht von mir streicheln lassen würde. Wahrscheinlich weil ich dann denken wrde ich wäre seine mami und er denkt, was wil dieses große nackte Wesen von mir? Ich hau´ besser ab ...
Hier ist es deutlich harmonischer geworden wo die Hassis jetzt schon über eine Woche wieder den vielen Platz zur Verfügung haben und sich auch mal aus dem Weg gehen können.
Ich habe auch zwei Pappkartons und ein Holzhäuschen aufgestellt; mit den Pappkartons (Milchkartons vom Aldi) wird gerne gespielt, Mats passt knapp durch beide Öffnungen, Fee kann normal und fast hne Berührung durchgehen aber Melli und Robert passen nur sehr knapp durch die Öffnungen. Sie tragen die Pappkartons auch schon mal wie ein Schneckenhaus mit sich rum. Manchmal werfen sie die Kartons dan einfach ab. Sie spielen auch richtig damit und reagieren sich dran ab :girl_haha:
Mats wird so gut wie gar nicht mehr gejagt und eigentlich auch fast gar nicht mehr verjagt aber eben habe ich Mats lange gestreichelt und er lag ganz platt zähnchenknuspernd vor mir und ließ es sich gut gehen. Er sammelte wiewder mal heu und wolte immer mehr in den Mund reinschaufeln aber es paste nichts mehr rein. Ich ging zu ihm und er ließ sich bereitwillig das Heu aus dem Mäulchen nehmen (ließ sofort alles fallen). Dann streichelte ich ihn mit der Hand über beide Augen und Ohren und ber den Rücken, bestimmt 10 Minuten lang, er konnte gar nicht genugt davon kriegen. Dann kam Melli an und wollte auch gestreichet werden und Mats zuckte kurz zusammen und haute sofort ab. Ich denke melli hätte gar nichts dagegen gehabt wenn ich ihn weiter gestreichelt hätte wea ährend ich sie auch gestreichelt habe. Ich habe ja zwei Hände und Arme dielang genug sind aber er war nicht mehr erreichbar.
Er hat leider nur recht wenige Kuschelgelegenheiten mit Robert weil doch meistens Melli oder Fee an Robert dran "kleben". Er braucht einfach mehr Streicheleinheiten ...
(... vielleicht wäre das Thüringer Widderböckchen Kurt Knoppers http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=111670 eine tolle neue Gesellschaft für die Gruppe und vielleicht wäre Kurt ein netter Schmusepartner für Mats. Ich bin echt am überlegen :girl_haha: ob ich nicht mal die Kathie fragen soll ... denn man darf nicht vergessen, dass ja Hasenopi Robert schon mindestens 10 Jahre alt ist und nicht ewig leben wird auch wenn er fit ist. Ich wünschte mir zwar, dass Robert 100 wird und gesund bleibt aber das wird natürlich nicht eintreten ....
... war erstmal nur ´ne Überlegung aber ich war schon oft in Kurt Knoppers Thread ..... er ist so süüüß :herz: Wenn ich könnte wie ich wollte würd´ ich ihn sofort aufnehmen aber ich muss meinen Mann überzeugen ..... und das wird noch eine harte Nuss .... :girl_sigh:)
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
Dandelion
30.08.2014, 17:52
Ich freue mich über die gute Entwicklung..
Mats...:love:
Danke liebe Dandelion :kiss::umarm:
Katharina
31.08.2014, 00:45
Birgit, wegen Kurt Knoppers musst du nicht mehr überlegen :rw:, heute wurde eine positive VK für ihn gemacht und er zieht demnächst um.
Hallo liebe Kathie,
ach das ist aber toll, Kurt Knoppers ist so süß und ich freu´ mich, dass er bald ein schönes neues zu Hause hat :froehlich::froehlich::froehlich:
Ich hatte öfter man in den Thread reingeguckt und da tat sich nicht mehr viel und so dachte ich, dass sich die Interessentin mit ihren Eltern doch nicht einigen konnte.
Robert hat nichts gegen ein weiteres hasi in der Guppe wir haben gestern geredet aber ich hab Schiss vor den Schwiegereltern die jedes mal nen Aufstand machen wenn ein neues Hassi einzieht. So ist das wenn man nebeneinander wohnt ..... * grrrr *
Schön, dass Kurt bald nicht mehr alleine ist.
Hier ist alles gut, Mats integriert sdich immer besser und die Weiber lassen ihn mehr und mehr in Ruhe :froehlich:.
Ganu viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Dandelion
07.09.2014, 19:40
Ich wollte mich kurz nach Mats erkundigen, es ist noch alles im grünen Bereich?:taetschl:
Hallo liebe Dandelion,
Mats ist immer noch ein Angsthase und das wird er wohl auch bleiben. Melli jagt ihn noch ab und zu aber nur kurz und Mats nimmt das recht gelassen. Melli will scheinbar unbedingt, dass er ihr mal Kontra gibt aber er tut es einfach nicht. Fee jagt ihn auch manchmal noch weg wenn er ihr zu nahm kommt aber die Phasen wo er dicht daneben sitzen darf werden länger, alles ist insgesamt entspannter. Manchmal geht sie auch auf ihn zu und näselt aber Mats geht dann irgendwann weg weil dann doch wieder Angst bekommt.
Die Kaninchen haben das ganze Gartenhaus für die Nacht - ein paar Häuschen mit mehreren Ausgängen stehen auch drin, überall ist Futter verteilt und tagsüber haben sie zusätzlich am Gartenhaus einen Auslauf von ca. 25 qm mit einem Holzdreieck wo man drunter Platz nehmen kann. Die Kaninchen wechseln sich ab wer darunter sitzen möchte, Mats liegt manchmal drunter aber er liegt auch nach wie vor gerne hinter "seinem dicken Baum" oder unter der offenen Gartenhaustür oder auch außen am Rand des Gartenhauses. Dort liegt er manchmal mehrere Stunden und ist mit sich selbst zufrieden. Rudelkuscheln gibt es leider noch nicht und ich denke auch, dass es das nie geben wird - in dieser Konstellation. Mats kuschelt mit Robert oder gar nicht. Mit Fee und Melli kuschelt er nie und so wird das vermute ich auch bleiben. Ich überlege immer noch vielleicht ein weiteres liebes Böckchen aufznehmen falls sich daran nichts ändern sollte, denke, dass Mats mit Böckchen besser zurecht kommt. Mit einer Häsin vielleicht auch aber nicht mit Melli oder Fee solange sich die Beiden Häsinnen gegenseitig "haben" und so lange diese Robert haben.
Mats ist leider immer noch viel alleine scheint aber darüber nicht unglücklich zu sein. Er liegt sehr entspannt und manchmal wirft er sich auch "rundumglücklich" auch auf die Seite und verharrt in der "totes-Kaninchen-Stellung", Melli oder Fee pennen oft nur 80 cm von ihm entfernt.
Melli fordert ihn immer noch mehrmals täglich heraus und will einen Machtkampf provozieren, geht auf ihn los und würde ihn auch pitschen aber sie gebt schnell auf weil sie ihn eh nicht kriegt. Mats haut dann ab und geht dem Streit aus dem Weg. Würde er einmal zurückpischen wäre der Bann mit Sicherheit gebrochen. Melli ist eher eine unterwürfige Häsin keine Dominante aber sie will "den elenden braun-weißen Softie" unbedingt aus der Reserve locken oder sie will, dass er in der Rangfolge unbedingt unter ihr bleibt. Wer weiß, warum sie so ungnädig ist, ich verstehe sie nicht. Sie ist die größte Schmusehäsin unter Gottes Sonne und benimmt sich dann so .... :girl_sigh:
Viele liebe Grüße
Birgit
Dandelion
09.09.2014, 20:32
Danke, liebe Birgit, für diesen ausführlichen Bericht..:kiss:
Das hört sich doch schon besser an...
Mats scheint sich ja auch wohlzufühlen...
Es geht voran, wenn auch in kleinen Schritten..
Ich denke auch, daß Melli möchte, daß Mats " ihr zeigt, wo der Hammer hängt"..,
Dann wäre sicher die "Sache geritzt"...
Alexandra K.
10.09.2014, 06:52
Ich finde das klingt wunderbar!
Nicht jedes Kaninchen sucht einen extrem engen Kontakt zu den anderen, ich denke das wird manchmal zu sehr vermenschlicht.
Das Mats sich pudelwohl fühlt ist ja nun eindeutig.:D
Hallo Birgit,
ich finde, das hört sich schon recht gut an. Hab einfach weiterhin Geduld. Das kann sich alles noch verändern. Meine drei sitzen auch lieber einzeln, wenn sie schlafen oder ruhen. Lotte mag überhaupt lieber ihre Ruhe haben. Gekuschelt wird nur, wenn ihnen danach ist. Auch bei Paaren, die die größte Liebe waren, wurde oft einzeln geruht. Je nachdem, wieviel Individualdistanz die einzelnen Tiere benötigen. Das kann sehr unterschiedlich sein. Und manchmal erreicht man eine pausenlose Harmonie auch nicht. Manche Tiere sind einfach zickig oder frech oder bekommen vielleicht vom anderen die Reaktion nicht, die sie gerne hätten. So ist halt das Leben. Ich hatte meistens Paare, die gleich oder später die große Liebe waren. Aber gerade bei den temperamentvolleren Tieren kam es trotzdem immer wieder mal zu mehr oder weniger heftigem Ehekrach. Lotte war auch so eine, die gerne mal ihren Teddy geärgert hat, obwohl sie eine ganz große Liebe waren und dann gabs mal wieder richtig Ärger. In Gefangenschaft haben sie halt im Vergleich zur Freiheit zuviel Langeweile.
Mein Eddie spielt auch gerade schon wieder Krieg. Dem ist langweilig und das kühle Wetter scheint ihn richtig zu animieren. Er rennt überall hektisch rum, klopft, kratzt laut in allen Ecken und Klokisten, markiert und läßt den Schwarzenegger raushängen und reizt den Tommi, wie er nur kann. Der hat aber nicht schon wieder so richtig Lust dazu und reagiert erstmal nicht. Dann geht Eddie zu seinem Versteck und steckt grinsend den Kopf in Tommis Höhle und zeigt ihm den Stinkefinger. :b:frech1: Und freut sich diebisch, wenn Tommi ihm dann endlich nachrennt und er dann schnell aufs Sofa oder Bett oder Sessel springt und damit gewonnen hat. Da sitzt er dann grinsend und guckt von oben runter.:aetsch: :auslach: Wie kleine Jungs. Heute morgen, als ich mit Lotte geschmust habe, kam er frech dazu auf den Sessel gesprungen, auf dem Lotte saß, roch an ihr herum und spritzte dann mit Urin über uns beide und raste dann schnell weiter in die nächste Klokiste, wo er laut und hektisch drin scharrte, bevor wir reagieren konnten.:nene::schluss: Der weiß gerade wieder nicht, was er mit seiner Kraft anfangen soll. Am liebsten würde ich ihn fesseln.:hau_drauf: Oder ob ich doch lieber noch einen Computer mit Ballerspielen aufstelle??? :genervt::gruebel: :pc5:
Alles Gute weiterhin :umarm:
Hallo Ihr Lieben,
also Mats hat mit Feechen wie es derzeit aus sieht gar kein Problem mehr. Sie kuscheln zwar (noch) nicht zusammen aber sie näseln versehetlich während sie friedlich aus einem Napf Wiesenschmaus oder Darmschoner (Kräutermischungen) mümmeln.
Mit Robert hat er eh kein Problem und kuschelt auch hin und wieder (wenn Robert "frei" ist) mal mit ihm.
Lediglich Melissa ist noch fies zu ihm jagt ihn oft noch weg und da er auch wirklich "Angst" vor ihr hat haut er immer sofort ab. Es gibt aber auch viele Ruhephasen wo beide entspannt - natürlich getrennt von einander - liegen und schlafen oder einfach nur rumdösen. Platz ist ja genug da und so kann er Melli aus dem Weg gehen.
Ganz viele liebe Grüße und Danke für euren lieben Zuspruch :umarm::kiss::flower:
Birgit
Dandelion
04.10.2014, 16:08
Ich wollte mich mal nach Mats :herz:erkundigen...
Hallo liebe Dadelion und Alle die das mitverfolgt haben :wink1:,
es tut mir sehr leid, dass ich mich so lange nicht gemeldet habe aber die Zeit ist so knapp ..... und für einen Thread ist "keine Meldung" ja manchmal auch ein gutes Zeichen.
Mats hat sich ganz gut eingelebt wird aber immer noch hin und wieder gemobbt. Er schmust gerne mit Robert, ist aber weiterhin total ängstlich Melissa und Fee gegenüber und lässt sich auch wie vor wegjagen und geht Konflikten mit den Weibern völlig aus dem Weg. Er schmust niemals mit den Mädels, nicht mal ansatzweise, er darf sich denen auch nicht wirklich nähern es sei denn es gibt Leckerchen, dann darf er auch auf Körperkontakt mitfressen weil alle im Fessfieber sind.
Er leidet nicht unter der Situation da sich die kurzen aber heftigen (maximal einminütigen) Jagtszenen auf drei bis vier mal am Tag beschränken und er sonst seine Ruhe hat, dennoch würde ich mich freuen, wenn er den Weibern einmal die Stirn biete und nicht immer nur kuschen würde aber das kann ich vergessen, er ist wie er ist, ein Angsthase. Wenn Melissa ihn kriegen würde, würde sie ihn auch beißen aber er ist ihr im Vorteil, er ist jung und sie immerhin schon 5. Melissa braucht einen "Böckchen" das sie dominiert, sie hasst Mats, weil er so ein "Weichei" ist. Robert (10 jahre) ist ja auch noch da und immer noch Gruppenchef aber er hilft Mats nicht wenn Mats von Melli gejagt wird.
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Ich weiß nur nicht was passiert, wenn sich die Karten neu mischen, denn Feechen (wird am 17.11. 7 Jahre alt) wird nicht mehr lange bei uns sein :heulh:.
Sie hat ein großes Fibrosarkom hinter den Rippen, einen schnell wachsenden, bösartigen Bindegewebstumor der zwar keine Metastasen bildet aber stark ins umliegende Gewebe "auswurzelt" und der wächst und sie merkt bisher nichts davon. sie ist munter und frech wie immer und frisst sehr gut. Der Tumor ist zu groß für eine OP und sie bekommt homöop. Mittel (arsenicum jodatum) die das Tumorwachstum eindämmen aber sie wird möglicherweise noch in diesem Jahr sterben.
Ich hab mich gegen eine OP entschieden weil wir ihr damit schon im September jegliche Lebensqualiätit genomen worden wäre und man hätte zu viel von ihr wegschneiden müssen, Trennung von der Gruppe (für sie das Schlimmste überhaupt) wäre eine der Folgen gewesen und man hätte sie zusammenzurren müssen wie ein Sofakissen, aus dem man ein Drittel rausgeschnitten hätte. Diese Schmerzen und diese schlimme OP wollten wir ihr nicht antun zumal die Wahrscheinlich keit bei 80 % liegt, dass der Tumor nach der OP wieder kommt :girl_sigh:.
Ganz viele liebe Grüße
Birgit
Hallo Birgit,
wenn Mats mit Robert schmust, hat er doch nun einen Freund. Damit hat er doch einen Sozialpartner. Daß er sich daneben mit den Mädels nicht verträgt, ist schade, aber es paßt halt leider nicht immer. Doch ändert sich dies manchmal auch nach langer Zeit noch.
Daß Feechen so krank ist, tut mir leid :sad1:
Ich hätte mich auch gegen eine OP entschieden. Bei schnell wachsenden Tumoren verkürzt es unter Umständen nur noch die Zeit, da durch die OP auch der Gesamtzustand stark in Anspruch genommen wird und der Tumor umso schneller nachwächst. So bleibt sie von den Beschwerden durch die OP verschont und kann in Ruhe gehen, wenn es soweit ist. Ich halte das für die humanste Lösung.
Wünsche Dir ganz viel Kraft und daß sie noch eine gnaze Weile bleibt :umarm:
Katharina
12.11.2014, 20:29
Birgit :umarm: Die arme Fee, aber auch ich finde dein Vorgehen richtig und bin sicher dass du ihr noch eine schöne Zeit ermöglichen wirst. :kiss:
Ich habe hier mit Anton auch gerade ein Tier in meinem Kaninchenzimmer, das nicht auf Anhieb angenommen wird. Er ist jetzt seit August hier und es ist sehr interessant zu beobachten, wie er einerseits Angriffen der Alpha-Tiere aus dem Weg geht, mit den Beta-Tieren bereits Freundschaft geschlossen hat und sich in eine Alpha-Häsin verliebt hat, die er regelrecht stalkt. :girl_haha: Der Abstand schmilzt immer mehr und ich bin da guter Hoffnung.
Auch in meinen alteingesessenen Gruppen gibt es immer wieder mal Disharmonien, von daher sehe ich es auch als positiv an dass Mats in Robert einen Freund hat. Vielleicht wissen Melli und Fee auch um Fees Krankheit und sind deshalb so ungnädig?
Hallo liebe Teddy :umarm: hallo liebe Kathie :umarm:,
ich freue mich wirklich sehr über Eure Antworten, denn ich war unsicher ob ich das mit Mats richtig mache, ob er jemals in der Gruppe "ankommen" wird. Er kam ja anfang Juli und ist jetzt schon über 4 Monate hier. Robert ist sein Freund und wird es immer bleiben aber er ist ja schon (mindestens) 10 Jahre alt.
Robert ist eines der Kaninchen von ehemals "Hoppelhausen", Andrea Gottschalk, Nettersheim - erinnerst du dich liebe Kathie? Sie hatte damals aus dem Notfall Swistal-Heimerzheim auch einige Kaninchen aufgenommen. Robert war damals bei ihr völlig zerbissen worden und seither behindert und nicht mehr so klassich schön und nicht vermittelbar. Er kam zu Ulla Doppelfeld aus Lommersum und dann zu mir. Für mich ist er wundervoll mit seinem Bömmel-Näschen den zerlöcherten Ohren und er ist ein Charakterhasi, etwas ganz Besonderes. Was wenn er mal irgendwann nicht mehr ist :ohje: Er ist total fit, kein grauer Star, niemals krank und immernoch Chef. Er war ja die große Liebe von Wölkchen ... du kennst sie auch ....
Und die schwere Entscheidung mit Fee war auch sehr sehr schwer und ich habe lange hin und herüberlegt aber eigentlich war schnell klar, dass die OP für sie sehr schlimm würde und diese sie sofort aus ihrem immer noch sehr schönen Leben reißen würde. Ich habe den Eindruck, dass der Tumor sich verändert, er wird zur Kraterlandschaft (unter dem Fell) aber ich meine fast, er würde schrumpfen. Das wäre ja wirklich unglaublich aber ich bin nicht sicher aber ich meine, dasss er sich irgendwie zusammenzieht. Das kann natürlich auch ein schlechtes Zeichen sein, lässt mich dann aber doch noch hoffen. Wer weiß, vielleicht hilft das Arsinicum Jodatum tatsächlich so gut, dass es den tumor wohlmöglich schrumfen lässt. Feechen selbst merkt noch immer nichts davon bzw. zeigt keine Anzeichen, dass der Tumor sie irgendwie einschränkt. Eben hat sie Mats ein Leckerchen (Kümmelpellet von "Hasenalex") aus dem Mäulchen gekaut" und ist damit fröhlich weggehoppelt um es zu verspeisen.
Ganz viele liebe Grüße und einen schönen Abend :wink1:
Birgit
Alexandra K.
13.11.2014, 11:22
Ich denke das da viel zu oft viel zu menschlich gedacht wird ala" Kaninchen müssen immer auf einem haufen liegen und die ganze Zeit kuscheln..."
:D
Für mich klingt das alles nach einer ganz normalen, gesunden Gruppe. Nicht jedes Tier sucht gleichermaßen Anschluß.
Sabine L.
13.11.2014, 15:36
Da kann ich mausefusses recht geben :freun:
auch in meiner Gruppe gab es "Außenseiter" die trotzdem ein, nach meinem Ermessen, glückliches Kaninchenleben führten.
Aktuell wird auch eines der Mädchen täglich mal "gezwickt" und ab und an liegt etwas Fell. Aber keiner scheint damit ein Problem zu haben, außer ich vielleicht :girl_haha:
Hallo liebe mausefusses :umarm: und liebe Bineschnute :umarm:,
danke, dass Ihr mir Mut macht :kiss:, ich denke auch nicht, dass Mats wirklich unglücklich ist. Er such ja immer noch hin und wieder Kontakt zu Fee (früher auch zu Melissa aber vor ihr hat er inzwischen zu viel Angst) aber Feechen jagt ihn meistens weg, wenn sie ihn bemerkt und Melli wünscht sich wahrscheinlich nichts sehnlicher, als das Mats endlich mal mit ihr kämpft.
Gestern sah ich Mats zusammen mit Robert und Fee unter der großen Hütte und Melli saß alleine bei in Mats´ Klo.
Ich hab mal den alten Thread von Sommer 2011 rausgekramt, als wir gerade Melli (die "ausgediente Zuchthäsin") aufgenommen hatten und da waren Sätze zu lesen wie: "ich verstehe nicht, dass Melissa sich niemals wehrt, sich alles gefallen lässt ... sie lässt sich pitschen, jagen usw. dabei ist sie - körperlich gesehen - allen weit überlegen ...
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Feechen ist am letzten Dienstag abend über die Regenbogenbrücke gehoppelt :bc: - wir mussten ihr dabei helfen denn der Tumor drohte aufzuplatzen :bc:...
http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=114682
wir sind sehr traurig über den Verlust, denn es ging Feechen ja trotz des Tumors bis zum Schluss noch richtig gut ... aber so haben wir sie über die RBB gechickt bevor die Schmerzen einsetzen, bevor sie leidet und bevor sich das alles noch entzündet. Es ging alles ganz furchtbar schnell ... und ich fühle mich schlecht dabei ..... weil der Tumor ja kleiner wurde und vom Körper abgestoßen wurde. Ob wir richtig entschieden haben ist nun doch fraglich. Die Tierärzte drängten zwar darauf sie sofort einzuschläfern aber ich weiß nicht :heulh:, die Unsicherheit, ob das so richtig war .....
Es ist jetzt wie es ist und ich kann die zeit nicht mehr zurückdrehen ... jetzt werden "die Karten neu gemischt", Melissa ist nun etwas "entmachtet" dadurch, dass Fee nicht mehr da ist und Robert kuschelbedüftig da er seine lieblingsfrau verlorenhat. Er kuschelt öfter mit mats und Mats darf näher an Melli ran ...... bzw. Melli nähert sich hin und wieder Mats ohne ihn gleich zu zanken.
Irgendwann werde ich wieder aufstocken ...
Traurige Grüße :heulh:
Birgit
Dandelion
21.11.2014, 14:38
Liebe Birgit, ich habe es schon an andrer Stelle geschrieben, Du hast Deinem
Liebling den letzten Liebesdienst erwiesen, und sie ging, bevor sie Schmerzen
hatte und geborgen in Deiner Liebe...
Ich drücke Dich ganz fest und fühlemit Dir in Deiner Trauer :kiss::kiss:
Alexandra K.
21.11.2014, 15:22
:umarm::umarm::umarm::umarm::sad1::sad1::flower:
Hallo liebe Dandelion und liebe Mausefusses,
herzlichen Dank für Eure Anteilnahme :umarm::umarm::umarm:
In der Gruppe ist es derzeit relativ harmonisch, obwohl Mats einen kleinen Biss abbekommen hat. Keine Verletzung, nur Haare die lose in seiner Seite steckten :girl_sigh:
Ganz viele liebe Grüße
Birgit
Birgit, das tut mir sehr leid, daß Fee nun doch schon gehen mußte. :umarm::umarm:
Leider weiß man nie so genau, ob man den rechten Zeitpunkt gewählt hat. Sie können es uns ja nicht sagen. Aber ich denke, es ist besser ein wenig zu früh als zu spät. Denn so hat sie kein Leid erlebt, sondern durfte gehen, als es ihr noch gut ging. Ich denke, Du kanntest sie gut und hast sie beobachtet und den passenden Zeitpunkt gewählt.
Vielleicht finden die "Restlichen" nun neu zusammen.
Dafür alles Gute :umarm::umarm:
Hallo Ihr Lieben,
ich hab mich so lange nicht gemeldet da ich in Urlaub war (in Thailand - auf der schönen Insel Phuket) und hab auch dort viel an die Kaninchen gedacht. Ich hatte natürlich besonders viel über Feechen nachgedacht und war sehr traurig aber auch etwas erleichtert, dass es so kam wie es kam und vor allem, dass "es passiert ist" als wir noch zu Hause waren. Wer weiß, vieleicht hatte sie Schmerzen und zeigte es nicht ....
Am Pool und am Strand - überall begleitete mich der Richard Adams Roman "Watership Down" (Unten am Fluss) der einen immer wieder zum Nachdenken, zum staunen aber auch heftigst zum Weinen bringt, besonders das wundervolle aber sehr traurige Ende, als Hazel "seinen Körper nicht mehr braucht" und einer Stimme folgt, die ihn ruft" ("das schwarze Kaninchen von Inlé"). OK, ich hätte mir hier insgeheim ein "lieblicheres Happy End" gewünscht - ich brach neben Robert auf der Liege am Pool plötzlich in Tränen aus und hatte ernsthafte Schwierigkeiten mich zu beruhigen ... aber gerade dieses mystisch-tränenreiche Ende ist auch wieder etwas "ganz Besonderes" und passt genau dort perfekt hin ...
Na, ja, genug geschwärmt - also mache ich mir ernsthaft nun Sorgen um die "Gruppe" die ja mit 3 Personen eigentlich schon keine wirkliche Gruppe mehr ist.
Chef Robert ist im 11. Jahr und nimmt sich nur noch "wirklichen Problemen" an (wie z. B. ein "Eindringling" im Gehege) aber dass Mats immer noch von Melissa gemobbt wird interessiert ihn nach wie vor überhaupt nicht. Wahrscheinlich denkt Robert, "das muss Mats selbst regeln, schließlich ist er alt genug" und das Doofe ist, er hat Recht. Aber Mats wird das nicht regeln,
N I E !!!- er ist zu sehr Gentleman, zu lieb, inzwischen auch zu ängstlich (vor melissa) oder aber möglicherweise "nicht ganz so intelligent" - ich weiß es nicht und ich kann nur spekulieren aber ich werde es nie erfahren.
Bitte achtet nicht auf Rechtschreibfehler ich bin seit fast 40 Stunden auf den Beinen und hab im Flugzeug nicht geschlafen (kann ich nicht).
Melissa braucht eine Freundin wie Feechen es war - und sie braucht ein "Oberkaninchen" wie Robert es trotz seines Alters noch immer ist, aber was, wenn Robert mal irgendwann "seinen Körper nicht mehr braucht"? Ich bin ziemlich sicher, dass er "stillschweigend abtritt" - irgendwann ...
Melli und Mats ein Paar? - nein das denke ich nicht und wenn dann nur notgedrungen (wg. Kaninchenmangel) und beide wären nicht wirklich glücklich ..... außerdem finde ich Paarhaltung manchmal etwas langweilig .... für Mats wäre aber gerade das wahrscheinlich genau das Richtige ...
Ich habe Mats lange nicht mehr in "völlig entspannter Seitenlage" und mit seinem wundervollen "Ich-bin-glücklich-Gesicht" gesehen .... und ich denke, Mats braucht einen lieben Freund oder eine Häsin, die ihn liebt, so schüchtern, wie er nun mal ist ... :girl_sigh: Anfangs - sogar noch während der VG-Phase - war er zeitweise überaus glücklich (weil er sich seiner damaligen Situation nicht bewusst war) :girl_sigh:
Ich bin ein wenig ratlos und ziemlich traurig denn ich weiß nicht recht, was ich jetzt machen soll und ich will Mats nicht - wie damals Amy - "verlieren" (abgeben). Natürlich denke ich wieder ans Aufstocken aber was wenn das nicht funktioniert und Mats nicht mehr Außenseiter wird? Was um alles in der Welt bringt Melli dazu, ihn immer wegzujagen. Er darf auch wenn es Leckerchen gibt nur kurz zu dritt Nase an Nase mitfressen und sobald Melli das mitkriegt, wird Mats sofort weggejagt und das darf nicht sein, finde ich ...
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hi nochmal ...
Eben waren alle Kaninchen zusammen draußen auf dem Rasen als gäb es keinen Außenseiter ..... Melli wusste, dass auch Mats dort war (sie guckte ab und zu in seine Richtung, ließ ihn aber in Ruhe ... und auch Mats wusste, dass Melli in der Nähe ist ... er hielt "Sicherheitsabstand" ... - alle saßen im Abstand von ca. 3 oder 4 Metern und grasten friedlich - jeder für sich.
Tagsüber belagert Melli Robert sehr - sie liebt ihn und weicht ihm nicht von der Seite. Sie liebte auch Fee sehr und die beiden hockten fast immer zusammen, mit oder ohne Robert.
Mats hat also kaum die Möglichkeit zu Robert zu gehen und sich auch mal an ihn zu kuscheln ...
Also: Ich möchte Mats nicht abgeben (nur wenn es dauerhaft wirklich gar nicht gehr und er leiden würde) aber ich würde ggf. gerne in nächster Zeit ggf. ein (oder zwei???) Kaninchen aufnehmen nur stellt sich die Frage, welche(s) Kaninchen kann ich dazu bringen, sich auch Mats anzuschließen und nicht nur mit Melli und Robert Freundschaft zu schließen. Mats mag andere Kaninchen, das merkt man und er interessiert sich auch für Mädchen, nur eben nicht, wenn sie gleich auf ihn los schießen um ihn zu beißen ... .
OK, ein weiteres liebes Böckchen wäre wahrscheinlich gut für Mats ... und Melli kannn ja nicht zwei brave Böckchen gleichzeitig jagen. Dann wäre das Verhältnis 3 : 1 (3 Böckchen, 1 Häsin)
Oder eine sehr liebe Häsin, dagegen hätte Robert wahrscheinlich auch weniger einzuwenden ..... nur was würde Melli mit ihr anstellen, die konnte Amy nicht ausstehen .....
Ich glaube Melissa mag nur starke Kaninchen :girl_sigh: und keine Softies , egal ob Böckchen oder Häsin ....
Kopfzerbrechen .... aber es muss doch eine Lösung geben ... :secret:
Simone G.
10.12.2014, 19:51
3 Böckchen und eine Häsin hatte ich schon öfter und es klappte super.
Ich habe sowieso die besseren Erfahrungen gemacht, wenn mir Böckchen in der Gruppe sind.
Wenn Du Hilfe bei der Zusammenführung brauchst, melde Dich *g*
Katharina
11.12.2014, 02:52
Birgit, wie schön dass du so einen tollen Urlaub machen konntest. :kiss: Ich stehe dir natürlich auch mit Rat zur Seite und ab Mitte Januar auch bei einer ZF.
Meine Idee wäre jetzt einem der Laboris ein zu Hause zu geben. Seine Größe imponiert vielleicht Melli, Mats kann sich sicherer fühlen und Robert wird nicht wirklich beeinträchtigt. Ich weiß nur nicht ob in den PS welche in Außenhaltung leben.
Hallo liebe Simone :umarm:
ja ich denke auch, dass ein weiteres Böckchen wahrscheinlich von der Gruppe problemlos aufgenommen werden würde. Robert ist ein gänädiger Chef der nach einem kurzem Kampf meistens schon nach ein paar Minuten "alles geregelt" hat und dann auch nicht mehr angreift. Und Mats würde sich über einen weiteren Kumpel sicherlich sehr freuen. Und wer weiß, vielleicht würde er plötzlich auch mal Mann sein und "sein Revier" verteidigen was vielleicht auch Melissa überzeugen würde ihn ein bissxchen zu mögen.
Gestern Abend als ich die drei ins Gartenhaus zum Nächtigen geführt habe blieb ich noch etwas dort und sah dass mats schon an melissa immer wieder schnuppert (vorsichtig von hinten während sie ein Kohlrabiblatt mampfte) Er machte sich ganz lang und schnüffelte an ihrem Po, zuckte aber dann gleich wieder zurück und rannte davon, als sie sich umdrehte.
Liebe Kathie :umarm:
die beiden Laboris sind leider zur Zeit leider nur in Innenhaltung zu vermitteln aber wenn ich im April/ Mai noch (oder wieder) suche und der KS mit meiner Haltung einverstanden wäre, könnte Eddie bei mir im April/ Mai einziehen. Er ist ein wundervolles Hasi :herz:
Vielen lieben Dank für Eure Antworten und bis ganz bald :wink1:
Birgit
Hallo Zusammen, anbei ein kurzer Lagebericht:
Also; ich beobachte nun seit 2 Tagen folgendes:
Mats wird zwar noch immer und oft von Melissa gejagt aber immer nur kurz und es gibt auch Phasen, da grasen sie zusammen auf dem Rasen und sind - mit Sicherheitsabstand - beide friedlich und wirken absolut ungestresst.
Mats schreckt meistens auf wenn sich Melissa auf ihn zu bewegt, bleibt aber sitzen wenn er an ihrer Körperhaltung erkennt, dass sie nur an ihm vorbeihoppeln will. Soweit - so gut ...
Manchmal geht Mellis Schwänzchen hoch und sie rast auf ihn zu und dann flitzt er natürlich (gestresst) weg, frisst aber sofort weiter.
Heute Morgen hat Robert (also mein Mann) schon (wie sonst an meinen freien Tagen auch) das Gartenhaus geöffnet und als ich um halb 9 aufgestanden bin, saßen Mats und (Hasi) Robert gemeisam und nah beieinander unter der (nun endlich kahlen) Linde vor dem Gartenhaus.
Ein paar Minuten später grasten sie weiter und dann wollte Robert weiterkuscheln und ging an sein auge dran um es auszuschlecken aber Mats schreckte förmlich auf und hopste ein paar Schritte weg, so als sei ihm Roberts Annäherung unangenehm gewesen :rolleye:.
Also Mats ist möglicherweise kein Intensiv-Schmusebär, zumindest nicht so, wie WIR es gerne hätten. Oder ihm fehlt noch der richtige Schmusepartner ...:girl_sigh:
Ich suche jetzt erstmal ein Böckchen für Mats denn ich denke, dass das besser für die Gruppe ist. Eine Freundin für Melissa wäre natürlich auch schön aber dann zieht Melli das neue Mädel ghleich auf ihre Seite (sie ist sehr überzeugend) und dann gehen sie wieder zu zweit auf Mats los, wenn Melli eine Sympatisantin hat. Vielleicht später aber derzeit wird Melli keine Freundin bekommen.
Mats saß eben, gegen 10:00 Uhr, alleine auf der Wiese, ihm scheint der fiese Wind (OK, es sind immerhin 7 Grad) gar nichts aus zu machen, er hat ein super Winterfell bekommen.
Melissa und Robert gehen nicht so viel raus aber wenn Robert oder Melissa draußen sind, oftmals auch getrennt, ist Mats auch immer draußen.
Es kommt nicht vor, dass Mats alleine im Gartenhaus oder im großen Stall auf der anderen Seite des Freigeheges sitzt und die anderen Hasis draußen sind.
Mats ist ein wahres "Frischluft-Kaninchen, lässt sich auch gerne nass regnen - Regen und Wind stören ihn nicht. Schnee kennt er noch nicht.
Derzeit sitzt Mats im Gartenhaus, ich war gerade dort. Er war gerade im Begriff auf den Hochstall zu springen aber als er mich sah dachte er, es gibt Leckerchen und hüpfte wieder von seiner Anhöhe runter. Es gab zwar keine Leckerchen aber damit er zufrieden ist gab es frisches Heu.
Melissa und Robert kuschelten eng aneinandergeschmiegt unter einem der vielen Häuschen und als Melli sah, dass es keine Leckerchen gibt schleckte sie weiter Robert ab.
Die Kaninchen wurden ja während unseres Urlaubs von den Schwiegereltern (nebenan) beteut, wie immer, wenn wir in Urlaub sind (noch geht das aber bald werde ich eine Urlaubsbetreuung suchen müssen denn die sind nicht mehr die Jüngsten und das Ausmisten fällt ihnen schwer).
Meine Schwiegermama hat mir also den "Entwicklungsbericht" ein wenig "einseitig" und ausschließlich emotional wiedergegeben "Mats stzt den ganzen Tag alleine draußen und darf nicht ins Gartenhaus, sitzt immer nur zusammengekugelt vor dem Eingang". Das ist natürlich absoluter Quatsch - natürlich "darf er ins Gartenhaus". Er sitzt draußen weil es seine freie Entscheidung ist, weil er gerne draußen ist. Der Platz vor der Gartenhaustür ist einer seiner Lieblingsplätze:
OK, er sieht hier auf dem Foto von gestern schon etwas traurig und irgendwie "verloren" aus aber so sieht er nun mal aus .... er wirkt aber nicht gestresst, oder?
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Meine Schwiegermama mag Mats (sie vermenschlicht die Kaninchen und er tut ihr leid, dafür hasst die Melissa ..... weil Melli ja damals auch ihre geliebte Amy "rausgeschmissen" hat).
Dazu kommt noch, dass Mats einem optisch geradezu "ins Auge springt" weil er so eine Leuchtkugel mit viel "hellweiß" ist. Wenn Melissa draußen ist übersieht man sie leicht, weil sie so beigebraun ist.
Hier ist sie aber gut zu erkennen:
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Robert war im Gartenhaus, er kommt am liebsten nur morgens und dann meist erst wieder nach Sonnenuntergang raus.
Ich glaube wennn es nach den Kaninchen ginge würden zumindest Robert und Mats am liebsten die Nacht weitgehend draußen verbringen.
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Birgit,
ich finde nicht, daß Mats verloren aussieht auf dem Foto. Er sieht aus wie ein Kaninchen, daß ein bißchen vor sich hin döst :girl_haha:. So sehen meine alle 3 aus, wenn sie dösen. Und die tun das auch meistens alleine. Ich hab überhaupt gerade Einzelgänger.
Das Gehege gefällt mir. Vor allem der stabile Zaun sieht praktisch aus. Springen Dir da keine Katzen drüber wenn die Tiere ohne Aufsicht sind?
Liebe Grüße
Maria
Hallo liebe Teddy,
das ist ein Welpenzaun der ist stabilder als die normalen Kaninchenzäune.
Ja, es könnten Katzen drüberspringen oder auch ein sprunggewaltiges Hasi aber das ist noch nie passiert. Weder in Zülpich, noch in Volkhoven oder auch jetzt in Pesch. Unser Garten ist von außen nicht einsehbar und für eine Katze eher uninteressant und selbst wenn mal eine in den Garten käme denke ich nicht, dass sie an den kaninchen Interesse haben könnte. Normalerweise tun Katzen ausgewachsenen Kaninchen nichts, die Katze müsse sich eher in Acht nehmen denn ich denke, dass Melli "ihre Gruppe" gut verteidigen würde. Melli ist charakterlich wie früher Maidi und Wölkchen waren, sie würde sofort auf eine Katze losgehen - da bin ich ziemlich sicher.
Maidi und Wölkchen sind damals in Zülpich (bei meinem Exmann) wie Pfeile auf unsere süße Minkie losgegangen, später auch auf Katerchen Ernesto und sie haben die Katzen durchs ganze Haus gejagt und die Katzen saßen dann oben auf der Treppe und sind erst wieder runter gekommen, wenn die Luft rein und der Boden Kaninchenfrei war. Es ist aber nie etwas passiert.
Katerchen Ernesto hat sogar gerne im Meeriegehege geschlafen :herz: und ich hatte ihn einmal versehentlich dort mehrere Stunden eingesperrt :ohje:. Der arme Kerl musste pullern, hat aber nicht den Meeries ins Gehege gepullert. Als wir nach Hause kamen jamerte er weil er sofort mal "raus" musste.
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Wir haben gestern zwei neue Hasis aufgenomen :froehlich::froehlich::froehlich:, ein kastr. Böckchen (1 Jahr) und eine Häsin (1,5 Jahre), zwei Abgabetiere "beide Draußies" mit dickem Winterfell, vom Tierschutzverein Euskirchen. Die Beiden sitzen jetzt erst mal im Großen doppelstöckigem Stall neben dem Kaninchengehege (für ein paar Tage geht das) mit einem kleinen separaten Auslauf. Die Beiden sind noch kein richtiges "Paar" aber sie mögen sich schon. Die Beiden wurden in der Pflegestelle aus Platzmangel und damit keines einsam ist einfach probeweise zusammengesetzt und sie vertrugen sich nach einer Stunde gegenseitigen Dauerrammelns schon richtig gut. Keine Gebeiße, kein Gejage, nichts. Sie scheinen beide sehr lieb zu sein. "Er" ist ein kastr. Thüringer Widderchen, braun mit dunkelbrauner Nase :herz: und sie könnte von der Optik her Mats Schwesterchen sein obwohl ich denke, dass sie mutiger ist als Mats. Sie ist ein weiß-braunes Propelleröhrchen :herz: aber ich denke, dass sie älter ist als 1,5 jahre, ihre Wamme ist recht ausgeprägt.
Sie haben noch keine Namen bekommen sie aber bald.
Denke, ich werde am Freitag Vormittag die ZF wagen :girl_sigh: ... kanns gar nicht abwarten :rw:
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Katharina
15.12.2014, 23:48
Ach wie schön Birgit. :umarm:
Mein Rat vor der VG wäre aber, sie bei einem TA deines Vertrauens checken und eine Kotprobe untersuchen zu lassen. :rw:
Hallo liebe Kathie,
japp, das ist ne gute Idee, man weiß ja nie was Neulinge so alles mitbringen obwohl ich bisher immer Glück hatte. Die Köttelchen sehen gut aus und fressen tun Beide gut. Der kleine Mann war heute schon sehr neugierig, bei der kleinen Dame kann man das "neu-" weglassen ..... :rollin: sie mampft alles :rollin:
Ganz viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Sabine L.
16.12.2014, 08:22
Oh Birgit, spannende Weihnachtszeit bei euch :froehlich: na da hoffe ich das Christkind bringt euch brave Hasis und eine friedliche und angenehme Vg!!
Wir hatten ja vor gut vier Wochen die Vg gestartet und es läuft schon recht prima!!
Auf alle Fälle drücken wir Daumen und Pfoten!:good:
Hi Ihr Lieben,
die Beiden saßen da so traurig im Stall mit dem winzigen Auslauf und so war ich heute unvorsichtig :girl_sigh: und habe die ZF einfach mal gestartet :rw:. Ohne TA-Check und ohne Kotprobe. meine hasis haben eh immer eine gewisse geringe Anzahl Kokies und notfalls müssen eben alle Medis bekommen .... :rw:
Werde den TA-Check-Up aber bald nachholen.
Habe zuerst die beiden Neuen ins normale Gehege gesetzt und Melli, Robert und Mats ins kleine Gehege/ Stall (Melli in die TB damit sie Mats nicht jagt auf diesem engen Raum - sie meint ja, sie könnte sich ihm gegenüber alles erlauben ....). Die Neuen sollten sehen und fühlen können, was da so an Gehege auf sie zukommt. sie sollten sich erst mal zurechtfinden und dann hab ich ca. eine halbe Stunde später Melli, Mats und Robert dort ins unverkleinerte Gehege reingelassen. Uijuijui ..... ein wüstes Hasenknäuel aber keine schlimmen Beiereien, nichts Besorgniserregendes - aber es flogen viele Haarbüschel.
Ja, was soll ich sagen, zuerst wollte das neue Böckchen die Führung an sich reißen und ging sofort auf Robert und dann auf Mats los aber Robert und Mats haben ihn gemeinsam und nicht gerade sanft überzeugt, dass das keine gute Idee ist. Sie haben ihn in seine Schranken gewiesen, Mats hat sich heute als Kämpfer gezeigt, auch mit Robert ein sanftes und der neuen Kaninchendame ebenfalls ein Kämpfchen ausgetragen. Die neue kaninchendame ist jetzt Mats Opfer. Er lässt sie spüren was er selbst zu spüren bekam, ich hoffe, das Mädel wehrt sich irgendwann mal. Robert lässst sie weitgehend in Ruhe, er lässt auch den neuen Bock in Ruhe, jetzt, wo er bewiesen hat, dass er sich (vorerst) unterworfen hat. Er hält sich jetzt aus allem raus und geht dem Feind aus dem Weg.
Ich melde mich bald mit einem neuen Thread und Fotos zurück, denke dass es spannend ist und bleibt.
Habe die Viel-Platz und wenig Rückzugsmöglichkeiten-methode gewählt aber nicht die "Null Rückzugsmöglichkeiten Variante" denn ich möchte keineswegs, dass sich Hasenopi Robert zu einem Zeitpukt schlecht fühlt. die Prügeleien heute Mittag waren schon recht viel für ihn denke ich. Er bewegt sich ja nicht mehr so viel aber heute musste er nochmal zeigen, was er drauf hat. Er soll Chef bleiben so lange es geht und so lange ER es will.
Ich war bis jetzt noch am Arbeiten fürs Schulamt denn wir hatten Stichtag (15.12.) und ich habe (zu) viele Akten mitgenommen und wollte alles erledigen. Habe aber jetzt Feierabend gemacht und war heute immer und immer wieder (bestimmt 100 Mal) nach den Hasis gucken ..... und ich bin mit der Entwicklung recht zufrieden.
Ganz viele liebe Grüße :umarm:
Birgit
Sabine L.
17.12.2014, 08:58
Na für den ersten Tag hört sich das doch ganz normal an. Ich bin gespannt wie sich die Verhältnisse unter den Hasis entwickeln.
Auf alle Fälle Toi-Toi und Daumen bleiben gedrückt :good:
Nindscha
17.12.2014, 15:16
Ich drück euch die Daumen!
Hallo Ihr Lieben :wink1:,
vorgestern Abend gegen 22:00 Uhr musste ich die ZF vorerst abbrechen da das neue Böckchen teilnahmslos in der Ecke saß und immer wieder von Mats :girl_sigh: angegriffen wurde und immer gleich panisch wegrannte da er nicht kämpfen wollte. Mats hatte ihn immer und immer wieder akribisch provoziert und so das arme neue Böckchen da, guckte nach unten und wollte nichts fressen :ohje:. Gar nichts. Auch eine Erbsenflocke die ich in sein Mäulchen stecken wollte nahm er nicht :ohje:. Organisch fehlte ihm nichts, das Bäuchlein war weich und ich hab ihm lauwarmes Wasser eingeflößt was er bereitwillig nahm, da er auch nichts trinken wollte und ich mir Sorgen machte. Vielleicht kennt er keinen Wassernapf und muss erst lernen dass man daraus (tatsächlich besser als aus der Flache) trinken kann.
Auch das Weibchen war panisch, war aber zwischenzeitlich auch interessiert und fraß Leckerchen aus der Hand und Möhre und das Übliche.
Vorsichtshalber nahm ich die Beiden Neulinge aber "für die Nacht" aus dem Gartenhaus ´raus und setzte sie in den große Stall damit sie sich ausruhen und fressen konnten.
Morgens saßen Beide oben und fraßen gemeinsam Kohlrabiblätter. Da ich aber gestern den ganzen Tag arbeiten musste und danach noch zum Arzt und dann noch Einkaufen musste (für die heutige Weihnachtsfeier hier im Büro) setzte ich die Beiden nicht wieder ins „feindliche Gehege“ sondern ließ sie ausnahmsweise im großen Stall.
Gestern Abend setzte ich die Beiden um 19:00 Uhr (mit Beklemmungen und Sorge) wieder ins Hasenhaus und nach kurzer Klopperei und heftigem Gejage zwischen Mats, Melli und den Beiden neuen war alles im Lot. Die Kaninchen hatten einander nicht vergessen und für Gruppenchef Robert war es völlig OK, dass die beiden neuen nun mit im Gehege waren. Annäherungsversuche von Robert werden aber noch verschmäht, ich denke, sowohl das Böckchen als auch das Weibchen wissen nicht, dass Augenausschlecken und Nasebeschmusen ein Zeichen der Zuneigung ist. Robert machte das ganz vorsichtig aber beide zuckten zurück und rasten in Panik weg. Robert blieb verdutzt zurück (er tat mir richtig leid).
Mats sah das anders und verkloppte den neuen Bock wieder nach Strich und Faden (es flog aber nur Fell) und jagte auch das neue Mädel durch die Gegend.
Auch Melissa jagte die Beiden Neulinge und Robert griff ein und wies Melissa und Mats zurecht, raufte mit Melli und Mats, weil ihm das Gejage auf den Keks ging und ihm die Harmonie in der Gruppe offensichtlich sehr wichtig ist.
Robert ist für mich das tollste Hasi das es gibt, ein souveräner und konsequenter aber gütiger Chef und ein liebevoller Partner und Freund. Ich hatte Robert, für den das ganze unvorstellbar anstrengend ist – er ist im 11. Lebensjahr -, vorgestern versprochen, dass dies seine letzte ZF ist, die er zu leiten hat und deshalb habe ich die Hasis gestern wieder zusammengesetzt damit sie einander nicht wieder ganz vergessen und die ZF nicht wieder ganz von vorn losgehen sollte.
Heute Morgen nach der ersten gemeinsamen Nacht fraß auch das neue Böckchen vorsichtig mit. Ich hatte aber in jedes Klo und in jede Hütte Futter reingelegt damit jeder jederzeit fressen kann.
Ich denke beide Kaninchen waren Einzeltiere in einem kleinen Außenstall und das Weibchen wurde wohl oft ´rausgegrapscht. Das Weibchen, welches anfangs auf meine Hand losging und brummte frisst inzwischen aus der Hand und lässt sich streicheln. Beide haben dickes Winterfell.
Ich brauche Namen …. Am liebsten mit M …. nur bin ich aufgrund des Stress derzeit recht unkreativ.
Ich bin noch im Büro und werde spätestens morgen die Bilder posten, versprochen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
PS: Beide fressen kein Heu * nichtversteh *:secret: muss ich unbedingt beobachten ... ist gefährlich ... Köttel sehen gut aus
Nindscha
18.12.2014, 17:24
Birgit, ich freue mich, dass es irgendwie doch klappt. Und das Robert sich so gut kümmert.
Bei Namen bin ich unkreativ. Ich finde immer, man muss ein Tier sehen oder noch besser kennen, um es benamen zu können...
Hallo Birgit,
das werden dann ja spannende Feiertage bei Euch :froehlich:
Das der bisher unterdrückte Mats nun auch seine Rechte durchboxt, kenne ich nur zu gut von meiner Stute. Sie ist in der Hierarchie immer ziemlich weit unten, da sie sich ungern streitet. Aber wenn ein Neuling in die Herde kommt, ist sie unter denen, die den Neuen erstmal rigoros unterdrücken, damit sie auch mal ihren Frust abladen kann :girl_haha:. Das gibt sich meistens bald, da sie eigentlich lieber ihre Ruhe will.
Ich denke, Mats möchte vielleicht nicht immer der Unterdrückte sein und gibt das nun nach unten weiter. Das stärkt aber auch sein Selbstwertgefühl und wie man sieht, kann er auch anders als kuschen :girl_haha:. Mit der Zeit wird sich das sicher einpendeln.
Ich drücke euch die Daumen, daß es bald eine ganz harmonische Gruppe wird :umarm:
Hallo Ihr Lieben, hier die versprochenen Bilder,
darf ich vorstellen, ich bin die neue Kaninchendame, 1,5 Jahre jung und ohne Namen .....
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und ich bin das neue Kaninchenböckchen, 1 Jahr alt und habe auch noch keinen namen:
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Hier tagen die "alteingesessenen" Revierverteidiger Mats, Robert und Melissa .....
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Hier Mats mit der Kaninchendame bei einer kurzen Verschnaufpause:
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Hier ging vorher die Post ab, kurz nach der ersten Begegnung vorgestern Mittag:
Im Uhrzeigersinn von unten angefangen:
das neue Böckchen (Thüringer Widder), Robert (Schecke schwarz/ weiß), Melissa (Mitte), Mats, das neue Weibchen ....
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Mats (vorne) fetzt sich mit der neuen Kaninchendame:
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Mats (hinten) fetzt sich mit Melissa (vorne) ... völlig ungewöhnlich .....
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neue Häsin, Mats, Melissa:
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Nindscha
18.12.2014, 19:33
Nun weiß ich Namen:
Mädel: Marie
Böckchen: Mürfel
:girl_sigh:
Hallo liebe Nindscha,
"Marie" geht leider nicht, ich hatte schon einmal eine marie (eine meiner ersten beiden Häsinnen und die war absolut einzigartig. Mein Mann findet es doof, einem hasi einen Namen zu geben, welcher schon einmal vergeben war.
"Mürfel" * hi, hi * süß *g* - ich werd´s mir überlegen *g*
Liebe Grüße
Birgit
Das neue Böckchen frisst mir jetzt auch Sonnenblumenkerne aus der hand. Es wird deutlich harmonischer ... (diese Überschrift hatten wir auch schon mal bei "Mats zieht ein" ... :secret:)
Nur ganz kurz,
alles ist gut, die Kaninchen vertragen sich soweit gut nur sind die Neuen noch etwas ängstlich aber das Gejage hat nachgelassen und gebissen wird gar nicht mehr.
Alle Kaninchen mampfen gut nur die beiden Neuen fressen nso gut wie kein Heu ... Denke dass die Beiden auch langsam den Gruppengeruch annehmen. ich hab selbst ins Fell hienin geroche und sie rochen tatsächlich ganz anders als die Alteingesessenen deren Geruch ich nicht oder nur gaaanz schwach aber als "bekannt" wahrnehme. Die neuen Ninchen riechen noch etwas "anders" und für mich irgendwie stärker *g*.
Bis morgen und viele liebe Grüße
Birgit
Sabine L.
19.12.2014, 10:41
Hallo Birgit,
danke für die schönen Bilder :D, ich finde das sieht doch sehr gut aus. Und das Mats plötzlich so aus sich raus geht ist doch prima. Alles was er vorher einstecken musste will er nun selber ausleben :good:
Die beiden neuen sind echt Zucker. Vor allem das Männchen :herz: ich finde er sieht nach einem " Matteo" aus und die Dame vielleicht "Marta" ?! :rw:
Hallo liebe Bineschnute,
Matteo und Marhta - auch süße Namen, besonders Matteo find ich schön. Martha ... ist noch etwas gewöhnungsbedürftig, hatte mein Mann gestern auch schon vorgeschlagen ... *g*
"Mücke" für das Weibchen fänd ich auch irgendwie süß aber mein Mann mag Insekten nicht besonders ... wir müssen noch überlegen. Das Weibchen und das Böckchen finden langsam (wieder) zueinander, sitzen Klo an klo zusammen. Robertt und Melli kuscheln zusammen und Mats passt auch und wacht ...
Charakterilch sind beide Mats sehr ähnlich nur, dass jetzt Mats der Jäger ist und nur noch der Gejagte von Melissa.
Was hab ich denn da für komische Karnuckels. Melli die Jägerin, Mats der Gejagte ist nun selbt Gejagter und Jäger und zwei Angsthasen - der einzig "normale ist Robert, ein souveräner Chef und Schmusehasi. Er würde am liebsten mit allen gleichzeitig rudelkuscheln aber das funktioniert (noch) nicht und ist auch reines Wunschdenken.
Ich fürchte, Mats hat ´ne kleine Macke. Er ist durch melissas monatelangem Mobbing wohl traumatisiert. Wäre er nicht jetzt so sehr der Jäger wäre die Gruppe schon viel näher zusammen. Er ist so hibbelig, rast auf die neuen zu und aber auch nach wie vor vor Melissa weg ... wer weiß - vielleicht will er nur im Training bleiben ..... :training1:. Fit ist er jedenfalls, wahrscheinlich der fitteste von Allen.
Heute Morgen war es ruhig in der Gruppe und auch jetzt sitzen alle friedlich dort.
Als ich heute Morgen Sonnenblumenkerne verteilt habe kam es aber noch nicht zur gemeinsamen Leckerchenaufnahme denn Mats lässt nicht zu, dass sich das neue Böckchen auch einen Sonenblumenkern nahm (erst fraßen sie nase an nase aber dann merkte mats "das ist ja der neue" und hackte ihn weg. Der Neue raste natürlich sofort weg sodass mats ihn nicht erwischte. Das Weibchen ist clever und beobachtete dies und geht Mats aus dem Weg. Sie wusste genau, das sich eh zu ihr komme und ihr Sonnenblumenkerne aus der Hand gebe.
Sonnenblumenkerne sind gerade jetzt wichtig damit (die durch Beißereien) aufgenomen Haare ausgeschieden werden, normalerweise bin ich - figurbedingt - mit Sonnenblumenkernen nicht so großzügig aber derzeit ist das OK und beruhigt die angestrengten Nerven.
Ganz viele liebe Grüße und bis später :D
Birgit
Hi Ihr Lieben,
ich habe endlcih zwei passende namen gefunden .....
Mats ist erbarmungslos mit Tom, dem neuen Thüringer Widderböckchen. Während Lina (das neue Weibchen) auch in den Freilauf darf, traut sich Tom nicht raus, weil Mats ihn sofort wieder ins Gartenhaus jagt.
Tom ist ängstlich und ruhig und lässt sich gerne streicheln, Lina ist verfressen und man muss aufpassen, wie man ihr die Leckerchen gibt da sie das Futter sehr unvorsichtig nimmt und auch mal versehentlich in die Finger pitscht.
Melissa ist auch nicht besonders nett zu den Neuen aber sie lässt sie weitgehend in Ruhe, jagt sie hin und wieder weg.
Fressen tun sie leider noch nicht im Rudel - ich lege überall Futter aus und habe derzeit Stagnation. Ach wie gerne würde ich sie schon beim rudelkuscheln beobachten aber darauf werde ich noch lange warten müssen.
Nur Robert und Melissa kuscheln miteinander ansonsten hab ich drei ängstliche Einzeltiere.
Fazit:
- Mats wird weiterhin von Melissa gejagt,
- Tom wird von Mats und Melissa gejagt,
- Lina wird von Mats und Melissa gejagt, ...
- Chef Robert hät sich wieder fast vollständig ´raus aber wenn er genervt ist, jagt er Mats oder Melissa *g*
Das Gejage hält sich aber in Grenzen, es gibt auch Ruhephasen in denen sich alle erholen können und zum Fressen und Schlafen kommen. Es liegen keine haare mehr im gehege, es gibt keine Verletzungen.
Liebe Grüße :wink1:
Birgit
Sabine L.
22.12.2014, 08:47
Nur Jagen, ohne Fell und Verletzung :good: das hört sich doch sehr gut an. Es muss ja auch erst jeder seinen Platz in der Gruppe finden und festigen. Nur Geduld, die machen das schon!! :flower:
Hallo liebe Bineschnute,
heute Abend saßen alle zusammen draußen, erstmalig *g*. Sogar Tom der Angsthase (der Türinger Widder) saß auf einer der beiden kleinen Hütten und guckte den anderen Vieren beim Grasen zu.
Tom durfte heute auch mehrfch den Rasen betreten und erst als Mats dies bemerkte musste Tom wieder ins Gartenhaus :scheiss:. Ich denke aber dass sich das Blatt noch wendet wird wenn Tom mal merkt, dass Mats "nur so tut als ob" .......
Es wird aber deutlich besser und ruhiger in der Gruppe und heute war Tom auch mehrfach draußen wie mir meine Schwiegermama berichtete. Sie passt gut auf und erzählt mir alles was die "Hasen" tagsüber so teiben wenn ich im Büro bin.
Es wird neuerdigs auch Heu gefressen (vorher waren es nur ausgesuchte Kräuter wie Löwenzahn und Salbeiblätter), dachte schon die würden nie damit anfangen. Sie gucken sich das von den alteingesessen Kaninchen ab, denke ich. Viele neue Kaninchen kennen vieles Essbare überhaupt nicht. Auch mats musste ich an so einiges ranführen. Melli jedoch wurde als Zuchthäsin damals offensichtlich gut ernährt sie kannte alles.
Das neue Mädel Lina frisst auch aus Nervosität. Gestern abend immer wenn sie weggejagt wurde nahm sie sich in jeder Ecke sofort ein Kohlrabiblatt und mampfte dies ganz gierig als gäb es kein Morgen mehr. Immer und immer wieder wurde sie gejagt und immer nahm sie sich sofort ein Blatt und mampfte. Für sie ist das vielleicht ein Abreagieren von Emotionen, vielleicht soll es auch ein Zeichen von Stärke sein, den anderen Gegenüber ..... wer weiß ...
Die sitzen immer noch draußen - ist ja auch warm genug, 12 Grad.
Viele liebe Grüße
Birgit
Sabine L.
23.12.2014, 08:10
Ach, soll Lina nur mampfen :good: wahrscheinlich ist es gut für die Nerven, außerdem weiß man ja nie wann es mal wieder leckere Kohlrabiblätter gibt :girl_haha:!
Ich drücke weiter die Daumen für die Vg :good:
Ich hab Tom umgetauft in Toby, ich finde, das passt besser zu ihm *g*
Hier ist der süße Fratz:
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und hier ist Lina:
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die Beiden werden immer mutiger und dürfen schon viel mehr als am anfang. Die ZF ist ja nicht mal na ganze woche her und Mats jagt ihnen ncht mehr ständig nach und auch Melissa ist nicht mehr so aufgebracht, wenn sie den beiden neuen über den Weg läuft.
Hier Melissa und Robert:
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und Mats mit Lina:
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Liebe Grüße
Birgit
Alexandra K.
24.12.2014, 19:47
Klingt nach einer gelungenen VG *g*
Hallo meine Liebe,
ja das ist es; wir haben zwar noch kein Rudelkuscheln aber alles ist gut. Die Jagdszenen werden weniger und die beiden Neuen werden mehr und mehr von der Gruppe akzeptiert.
Namentlich sind wir jetzt bei "Toby" und "Leonie" angekommen - passt besser zu den Charakteren .... *g*
Frohe Weihnachten meine liebe A ... :umarm::umarm::umarm:
Liebe Grüße :D
Birgit
Hi,
Robert hat heute morgen Leonie abgeschleckt, ganz ausgiebig auf dem Rasen hinter dem Holzdreieck. Sie hatte ihr Köpfchen unter seines gelegt und er knutschte sie intensiv ab. Dann hat sie ihn abgeschleckt, wollte aber dann, dass er weitermacht und steckte auffordernd ihr Köpfchen wieder unter seins. Ich bin so glücklich - Leonie ist angekommen :froehlich:.
Toby ist noch etwas schüchtern aber das wird schon noch.
Melli ist weiterhin zickig zu Mats, Leonie und Toby, besonders, wenn es Futter gibt. Sie hat nur Augen für Robert:herz:
Liebe Grüße und Frohe Weihnachten
Birgit
jaaaaa :herz::herz::herz:
Robert und seine neue Freundin Leonie .....
112812
112813 :herz::herz::herz:
Katharina
28.12.2014, 00:35
:froehlich::froehlich::froehlich::love:
Das freut mich sehr für euch, Birgit. :umarm:
Hallo liebe Kathie,
das Blatt hat sich leider gewendet und ich bin etwas ratlos weiß nicht was ich jetzt machen soll :rw:. Durchhalten oder die VG neu starten also nach der "herkömmlichen Methode" die meistens recht sicher funktioniert, bei der man aber ganz viel Geduld haben muss. Ich meine die "Wenig-Platz und keine Rückzugsmöglichkeiten-Methode" .....
Hintergrund ist:
Leonie hat mehrere Verletzungen auf dem Rücken. Sie ist derzeit mein Sogenkind denn sie wehrt sich nicht und versteckt oft und viel oben sich im Hochstall oder draußen in einer der kleinen Hütten.
Die Verletzungen hab ich gestern mittag bemerkt und sie bekommt Calendula und Bryonia damit sich nichts entzündet und es schneller abheilt. Es sind großflächige Krusten unterm Fell aber oberflächlich und sie eitern nicht. Wer weiß, wie oft sie dort schon reingebissen wurde ..... :bc: Die Verkrustungen sind recht groß und hart. Die Haut über der Wirbelsäule ist aber beweglich.
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Hintergrund für meine späte Untersuchung: Leonie hielt sich aus der VG weitgehend raus, wurde nicht gebissen und recht wenig gejagt. Wenn, flog nur wenig Popo-Fell. Leonie mag es nicht angefasst werden, geht auf die Hand los, brummt, kratzt und beißt (aber nicht feste). Neuerdings macht sie das auch bei mir wieder, seit ich sie gestern "untersucht habe" was aber sein musste.
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Gestern Abend war saß sie unten neben einem Klo im Gartenhaus und Mats ging zu ihr und ich dachte, er will sie falschrum "rammeln" (Dominanz zeigen, was er aber NIE macht) er rammelt gar nicht. Leonie lag halb unter ihm und Mats sah aus als wollte er sie streicheln (oder eben nehmen und rammeln) und dann biss er sie plötzlich in den Rücken, gleich oben auf der Wirbelsäue wo sie eh schon verkrustete Verletzungen hat. Jetzt weiß ich auch woher Leonie diese Verletzungen hat ..... .
Also in Kürze:
- Mats wird weiterhin von Melissa fies und böse gejagt und beim Fressen usw. massiv gestört.
- Melissa jagt auch Leonie und Tobi, wenn die sich begegnen und stört sie beim Fressen.
- Robert hält sich weitgehend raus, er hat ja seine Chefpositin in den ersten 10 Minuten der ZF erfolgreich verteidigt und damit ist die Sache für ihn erledigt. Er beschmust ja hin und wieder Leonie.
- Toby rennt weg sobald ein Kaninchen ihn berührt, auch wenn es Robert oder Leonie sind die ihm niemals etwas tun würden.
Ich überlege ob meine VG-Methode richtig ist oder ob ich icht doch besser mal alle Häuschen und Hütten ´rausräumen und die ZF neu starte mit wenig Platz und ohne Unterschlupfmöglichkeiten damit sie sich immer sehen und sich nicht verstecken um dann wieder entdeckt und gebissen/ gejagt zu werden .... .
Mats kam am 06.07. zu uns und ist noch immer nicht endgültig angekommen :scheiss:.
Nun ist die ZF mit Leonie und Toby auch schon seit sem 16.12. also seit fast 2 Wochen im Gang und Leonie und Toby verstecken sich immer noch vor Mats und Melissa.
Ratlose Grüße :rw:
Birgit
Hi,
ich habe gerade die Gartenhaustür geöffnet und Leonie kam kurz nachdem Robert, Mats und Melli draußen waren auch raus. Toby wollte auch, durfte abr nicht. elissa hat ihn nicht raus gelassen also nicht zu den anderen ins Freigheege. Er hatte mehrere Versuche gestartet, wurde aber immer wieder von Melli oder Mats wegejagt.
Vor ein paar Tagen war ich etwas zu euphorisch, dachte, es wäre jetzt schon alles gut weil es relativ ruhig war und die ersten Annäherngen stattfanden aber dabei blieb es dann auch.
Leonie kommt immer wieder raus und findet es schön oder interessant draußen - klar, ist ja auch innder sonne . Leonie versteckt sich draußen derzeit nicht.
Melissa jagt Mats, jagt, Toby, jagt Leonie .... was ist nur mit Melli los??? Sie ist immerhin schon 5 Jahre alt und rennt und rennt und rennt, immer hinter einem her ..... sie muss ja durchdrehen ... für sie ist es ja auch Stress pur :girl_sigh: .... Es ist als jage sie zwanghaft ..... (Melissa hatte sich damals bei der ZF im Sommer 2011 nicht gewehrt, hatte Gezwicke und Gerammel, wirklich alles über sich ergehen lassen, sie war total devot) aber die ZF (auf kleinem Raum und ohne Unterschlupfmöglichkeiten) war nach zwei Wochen abgeschlossen.
Ich denke, Mats jagt nur Toby und Leonie weil er denkt, dass man das so macht, wenn man nicht wieder für die nächsten Monate "der letzte Arsch" sein will, der von melli permanent gejagt wird. Mats kann offensichtlich immer noch kein kaninisch.
Leonie scheint kaninisch zu sprechen, bei Toby weiß ich es nicht genau, weil er seit der ZF hyperängstlich vor fast allen Kaninchen ist (außer vor Leonie), was er aber zu Beginn der ZF gar nicht war. Er war es ja, der auf alle los ging und ich dachte schon, dass er der neue Chef werden könnte. Nach 10 Minuten war das aber vorbei und es war klar, dass Robert seinen Rang behalten wird.
Robert schleckte Leonie gerade kurz die Augen aus und dan kam Melissa und jagte sie weg und setzte sich an ihre Position.
Toby ist im Gartenhaus und traut sich nicht raus.
Liebe Grüße
Birgit
Alle 5 sind draußen im Gehege unter der Linde in der Sonne; es wird nur wenig gejagt, Melissa führt aber das Jagt-Regiment, jagt aber immer nur ein paar Schritte und das wars dann auch, sie beißt niemanden.
Robert pflegte eben kurz Leonies Verletzungen (schleckte sie erst ab und knabberte dann ganz vorsichtig an der Kruste auf dem Rücken und Mats kam dazu und schleckte vorsichtig Leonies Köpfchen ab und wollte dann auch in die Kuste beißen, ähnlich wie gestern abend - * nichtversteh * . Vielleicht wollte er sie gestern Abend nicht beißen, war nur in seiner Annäherung sehr plump und grobschlächtig?
Vielleicht solte ich einfach etwas mehr Zeit geben bevor ich die angewendete ZF-Methode in Frage stelle ..... hmmm :rw: wenn bloß Melli ihren Jagttrieb zügeln könnte, ich denke, dann wäre alles gut. Sie ist es die die Gruppe immer wieder durcheinander bringt :girl_sigh:. denke, Mats ist nur so doof (bzw. jagt nur so viel), weil er schon sehr lange "der Gejagte" ist.
Toby macht Freudensprünge auf dem Rasen ..... während ein kleines Fellbüschel was Melli ihm ausgerupft hat an seiner Seite ´runterhängt ..... * argh *
Leonie grast fröhlich in der Sonne und sieht sehr entspannt aus.
Ich komme mir langsam vor als hätt´ ich ´ne Therapie nötig ..... :rw:
wenn nur diese "Zwischendurch-Gejage" und das allabendliche "Ums-Futter-Gerangel" im Gartenhaus nicht wäre .....
Ich gebe das Futter imer zur Nacht, also wenn sie für die nacht ins Gartehaus eingesperrt werden.
Wann gebt ihr denn das Haupt-Futter?????
Bei mir gibt es morgens nur Heu und Kräuter und wenn alle fressen erstmal nix mehr
Mach ich diesbezüglich vielleicht etwas falsch???
Also von einer Futterstelle fressen - davon sind wir noch weit entfernt ... dann würden Mats, Toby und Leonie "verhungern" .....
Nindscha
28.12.2014, 14:41
Birgit, ich kann dich gut verstehen... Man wird ganz verrückt, weil man die Bande nicht versteht. :coffee: ich würde nach zwei Wochen noch nicht trennen oder die Methode in Frage stellen. Zumal ich von wenig Platz eh nichts halte. Ich denke, das bringt nur mehr Stress für alle.
Wunden sind natürlich nicht schön, aber es kann durchaus sein, dass manche aktuelle Knabberei an sich Wundpflege ist - und von Leonie durchaus auch missverstanden wird. Das haben wir auch: Linus wollte die Wunde putzen, Trüffel dächte natürlich, er will beißen.
Ich füttere auch nur einmal Abends. Und ich habe am Anfang auch mehrere Futterstellen gehabt, damit ex keinen Streit gibt. Ist Melli denn so aggressiv? Oder dürfen die anderen Fressen, wenn sie selber auch frisst?
Ich fiebere mit dir, das kannst du glauben. Auch, wenn ich keinen Rat habe...
Hallo liebe Ninscha,
ich freue mich, dass du dich meldest und mir Mut zusprichst :umarm:.
Ich denke, ich werde wirklich erstmal warten und noch nichts verändern.
Man denkt immer, man wüsste schon so viel über Kaninchen aber dann steht man vor so vielen Rätseln und versteht gar nichts :rw:.
Wir waren gerade mal ne Stunde um den Pescher See spazieren und vier Kaninchen sind immer noch draußen auf dem Rasen in der Sonne, nur Toby ist im Gartenhaus.
Ich hab vorhin einige Fotos gemacht und stelle die gleich ein.
Viele liebe Grüße nd bis später :wink1:
Birgit
Hier die versprochene Fotos (für Mats, Toby und Leonie das erste mal "Schnee"):
von links nach rechts:
iMats, Robert Melissa (hinter/ über Robert in der Hütte), Toby (auf der Hütte) und rechts Leonie
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Toby, Melli, Robert
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Toby, Melli, Robert, Mats, Leonie ...
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Toby, Melli, Robert, Mats, Leonie ...
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Hier die ganze "Hasenecke" (der Stall rechts wird bald auch wieder mit einbezogen, der gehört zum Gehege dazu ..... hab das Gehege nur etwas verkleinert damit Leonie und Toby nicht den ganzen Tag dort verstecken .....
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und so sieht es im Hasenhaus aus .....
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Toby in seinem Lieblingsklo:
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Liebe Grüße
Birgit
Hallo Birgit,
ich kann gut verstehen, daß Du unglücklich über die Situation bist. Leider verstehen wir unsere Langohren nicht immer, warum sie so handeln. Solange sie sich aber nicht permanent jagen und hauen, sondern auch entspannt sitzen, würde ich das beobachten, aber noch nicht eingreifen. Man muß auch bedenken, daß man Sympathie ja nicht erzwingen kann. Nur weil wir meinen, daß die Tiere gut zusammen passen würden, muß es nicht unbedingt so sein. Was aber nicht heißt, daß sie sich nicht arrangieren könnten. Manchmal dauert es Monate, bis sie anfangen, sich zu verstehen. Auch große Bißwunden haben ich schon bei den besten Freunden immer mal gehabt. Weil es auch bei denen halt immer mal Ehekrach gibt :secret:, je nachdem auch, wie temperamentvoll die Tiere sind. Und dann gibt es auch welche, die zwar gut nebenher leben können, aber keine Freunde werden.
Füttern muß ich oft schon jedem seine eigene Ration und aktuell mit möglichst viel Abstand. Meine fressen selten zusammen, bzw. streiten sie sich dann auch schon mal darum. Die sind alle sehr futterneidisch. Ich persönlich esse auch lieber von meinem Teller :girl_haha:. Tommi als Chef kontrolliert auch gerne alle Tellerchen, das empfindet er als ein gutes Recht. Allerdings sind die beiden, Eddie und Tommi, als Handaufzuchten auch schlecht sozialisiert, da Lotte sie auch nicht angenommen und erzogen hat. Sie haben sich etwas ihre eigene Welt geschaffen. Trotzdem geht es erstaunlich gut.
Hallo liebe Teddy,
heute war wieder alles gut. Melissa ist zwar noch manchmal zickig aber alle, wirklich ausnahmslos alle waren glücklich über den Schnee und machten abwechselnd quietsch-vergnügte Bocksprünge im Gehege und hüpften köpfchenschüttelnd immer wieder um die eigene Achse. Sogar Hasenopi Robert war ganz begeistert von dem angenehm kühlen Wetter (2 Grad * brrr *:secret:) und dem Schnee im Freigehege und hopste glücklich in der Gegend rum.
Mats hatte immer wieder gebuddelt um nachzusehen, ob denn das Gras (unterm Schnee) noch da ist.
Zuerst durfte Toby nicht raus, weil Mats (und Melissa) das nicht zuließen, er (und sie auch) jagten ihn immer gleich wieder rein aber dann war es ihm zu doof und Toby ging in einem unbeobachteten moment einfach raus und setzte sich nach ausgiebigen Hüpfern dann auf eine der kleinen Hütten. Toby sitzt viel im Gartenhaus-Eingang wahrscheinlich um den Moment zu erhaschen, wo er auch mal raus "darf".
Leonie freundet sich mehr und mehr mit Robert an, sie sitzen oft über eine halbe Stunde zusammen draußen neben der kleinen Hütte oder am Zaun und es wird gekuschelt und nebeneinander gepennt. Melissa sieht das entweder nicht, oder sin findet es OK, ich denke eher Ersteres :girl_sigh:. Melissa ist nicht so gerne und so viel draußen (sie hat ein sehr seidiges Fell und war schon immer eher etwas kälteempfindlich, mag auch keinen Regen - ich verstehe sie sehr gut, bin ja auch so ein Frostlappen :girl_haha:)
Leonie ist auch nicht mehr so zickig zu mir, das hat sich wieder gelegt, denke vorgestern hatte sie Schmerzen aber die Medis wirken gut und die Verletzungen heilen ab.
Das mit den mehreren futterstellen werde ich aufrecht erhalten denn gemeinsam fressen lässt melissa noch nicht zu. gestern Abend jedoch hatte sie neben Toby den Brokkoli gegessen, der eigentlich für Toby bestimmt war aber es lagen zwei Röschen dort und so fraß sie eines und er das andere, quasi Nase an Nase :good:.
Ganz viele liebe Grüße und vielen Dank, dass du mir Mut machst :umarm::kiss:
Birgit
Hi Ihr Lieben,
Leonies Krusten sind abgeheilt und es tut ihr nicht mehr weh :froehlich:. Habe sie gestern Abend nochmal rein geholt zur Untersuchung. Alles ist gut, Calendula (Potenz C 30, 2 x tgl. 2 Globuli) und Bryonia (Potenz C 30, 2 x tgl. 2 Globuli) sind Spitzenmedis bei oberflächlichen Verletzungen. Alles ist abgeheilt innerhalb von 3 Tagen. Robert wird ihr dabei geholfen haben, dass die Krusten weg sind. Ich hoffe nur, dass ihr niemand mehr in die zarte neue Haut beißt aber so wie es aussieht wird sie schon lange nicht mehr gebissen. Leonie ist "oben drauf" ziemlich knochig und hat oben drauf auch wenig Fell. Angeblich ist sie erst 1,5 Jahre jung aber sie sieht viel älter aus. Wenn mir einer gesagt hätte sie ist 9 hätte ich auch nicht widersprochen. Aber sie ist süß :herz:
Leonie, Mats und Toby sind gerade draußen, eben waren Robert und Melli auch draußen, Melli hat natürlich (außer Robert) alle gejagt aber keinen gekriegt. Ob sie wirklich beißen würde weiß ich nicht, sie ist zwar schnell aber die anderen sind schneller. Sie würde sie wahrscheinlich in den Hintern pitschen.
WARUM??? ist Melissa so ungnädig? Will sie keine Harmonie?
WARUM???? lässt Mats sich nach wie vor von Melissa jagen?
WARUM??? jagt Mats Toby und lässt Leonie weitgehend in Frieden?
Alles halb so schlimm, alle sind den Umständen entsprechend glücklich.
viele liebe Grüße :D
Birgit
Sabine L.
31.12.2014, 14:40
Ach Birgit:umarm:
eigentlich sieht aus auf den Bildern doch ganz gut aus!:good:
Diese Nasen machen uns manchmal schon unnötig das Leben schwer.
Aber noch glaube ich fest daran das bald alle ihre Position in der Gruppe gefunden haben.
Vollständige Harmonie muss es ja gar nicht gleich sein, aber eine gewisse Toleranz untereinader, wie sie bei uns inzwischen herrscht.
Damit kann ich schon mal gut Leben:girl_sigh:
Hallöchen liebe Bineschnute,
also es scheint doch endlich wirklich besser zu werden, obwohl wir in Melissa wohl tatsächlich eine kleine Störenfriedin (die weibliche Person von Störenfried??) haben.
Dadurch dass sie noch immer den armen Mats durch die Gegend jagt und auch Toby und Leonie von ihr gejagt werden bringt sie oftmals die ganze Gruppe durcheinander und versetzt alle in unnötige Hektik.
Mats hat sich beruhigt was die Jagtszenen an geht, Leonie darf schon neben ihm sitzen oder auf ihn zuhoppeln und er jagt sie nicht mehr immer gleich weg. Meistens geht er ganz normal auf sie zu und macht sogar erste Kuschelversuche, schiebt sein Köpfchen über ihres, jagt sie dann aber mit einer kurzen Geste weg worauf sie dann ein paar Schritte weiterhoppelt aber sie ist nicht panisch.
Leoie ist eh ziemich mutig und recht "cool" und wird außer von Melissa schon von Allen akzeptiert. Melli wird sich aber auch noch an sie gewöhnen denke ich, sie braucht nur ein wenig mehr Zeit.
Mats und Toby sind auch noch keine Freunde aber Mats versucht nicht mehr ihn zu beißen und die Jagtszenen werden deutlich weniger und wenn dann auch deutlich kürzer.
Robert, unser Senior und Gruppenchef hält sich aus allem raus außer, wenn Melli wieder hektik verbreitet, dan rennt er manchmal hinter ihr her und weist sie zurecht. Unmittelbar danach bekuschelt er sie wieder.
Viele liebe Grüße und ein "frohes neues Jahr" :wink1:
Birgit
Sabine L.
03.01.2015, 15:05
Tja, einer ist wohl immer der Störenfried oder wie in diesem Fall, die Oberzicke in der Gruppe:girl_haha:
Bei uns ist das Bandita. Auch Sie macht sich einfach einen Spaß daraus alle in Aufregung zu versetzen und zwickt Mats und Krümel desöfteren ohne Grund in den Popo.
Aber solange die Anderen wissen wie sie es mit Ihr halten müssen und die Attacken nicht heftiger sind nehme ich das als gegeben hin.:coffee:
Bandita ist ein wahres ADHS-Hasi, die hat einfach zu viele Hummeln im Arsch:girl_haha:
Hallöchen liebe bineschnute,
Melissa ist ähnlich wie bandita Hummeln im arsch - das kann man wohl sagen, sie duldet kaum ein anderes Hasi - außer ihrem geliebten Robert - neben sich ...
... Aber es gibt Neuigkeiten:
Ich hatte den Kaninchen mal für ca. eine woche mehr Platz angeboten, das ganze Gehege inklusive des großen Stalles, der bisher außerhalb des Geheges stand.
Die Kaninchen freuten sich wie verrückt und rasten rum wie die Irren, alle, auch Senior Robert.
Ein paar Tage später bemerkte ich dass Leonie alleine oben im großen Stall saß und (so dachte ich) keinen Kontakt mehr zu den anderen hatte.
Ich setzte sie auf den Rasen zu den anderen aber sie fand das doof und eine halbe Stunde später saß sie wieder alleine oben im Stall.
Als es dann auf die Nacht zu ging musste ich sie aus dem Stall nehmen und sie ins Hasenhaus setzen wo dann wieder das allabendliche Grangel los ging und es alles sehr hektisch war.
Ich habe das Gehege wieder verkleinert und es ist wieder deutlich fridlicher, es bilden sich sogar ganz zarte Freundschaften.
Eben saß Robert erstmal lange neben Tobi ganz friedlich in einem der Klos.
Dann saß Leonie eben Seite an Seite mit Körperkontakt direkt neben Melissa, Melissa döste und Leonie schmiegte sich an sie, nun schon zum zweiten Mal. Gestern saß Leonie angeschmiegt an Mellis Rückseite und ich dachte zuerst, dass melli das nicht merkt aber ich glaube schon dass sie wusste dass hinter ihr die leonie liegt aber sie ließ es zu was mich unglaublich glücklich gemacht hatte. ich rannte los, wollte den Fotoapparat holen aber dann waren sie nicht mehr beisammen. Leonie darf auch neben Melli fressen (was Mats noch immer nicht darf und Tobi schon gar nicht).
Mats nähert sich an Leonie an aber er vergeigt es immer wieder .... sodass sie dann irgendwann ängstlich wegrennt.
Fazit:
- Robert mag alle und jedes Hasi darf zu ihm kommen und schmusen.
- Melissa liebt ihren Robert und dultet Leonie mehr und mehr. Toby und Mats (die beiden "Softies") werden von ihr nicht akzeptiert und "weggebissen"
- Mats mag seinen großen Freund und meister Robert und macht sich immer öfter an Leonie ran, knufft Toby immer noch weg und hat Angst vor Melissa
- Leonie lässt sich von Robert und Toby beschmusen, schleckt auch zurück, versucht erfolreich sich Melissa anzunähern, auf Mat´s Annäherungsversuche reagiert sie meist mit Flucht, er darf aber in ihrer Nähe sein
- Tobi unser "Panikkaninchen" mag Robert und mag Leonie, wird von Mats und Melissa gemobbt.
Ganz viele liebe Grüße :D
Birgit
Sabine L.
12.01.2015, 08:48
Das ist doch super :froehlich:, in einer Gruppe müssen sich ja auch nicht alle gleich mögen!
Solange jeder mit irgendwem Kontakt hat und nicht ständig nur gerangelt wird finde ich das schon sehr positiv.
Und im Laufe der Zeit wird jeder seinen Platz in der Gruppe finden und es kehrt Ruhe ein! So war es zumindest bisher immer bei uns :umarm:
Nindscha
12.01.2015, 12:42
ich finde auch, das klingt gut! Sie nähern sich langsam an und es werdenmehr und mehr Freundschaften geknüpft. *g*
Hallo Ihr Lieben :wink1:,
also ich habe nicht viel Neues zu berichten außer, dass sich Mats, Leonie, Tobi und Robert immer weiter annähern und schon richtig Freunde geworden sind.
Tobi ist aber immer noch sehr ängstlich wenn ein Hasi auf ihn zu gehoppelt kommt, dann läuft er meistens weg. Ich sah ihn aber auch schon in einem Klo mit Leonie kuschend und sein Gesichtsausdruck sagte: "ich bin glücklich" ... nur Melissa duldet die 3 "Neuen" noch immer nicht und ob sie das jemals tun wird ist fraglich:ohje: . Leonie darf schon mal was näher an sie ran aber mehr auch nicht.
Abends sind alle Kaninchen immer draußen auf dem Rasen und da lässt Melli die anderen in Frieden. Tagsüber sind Mats und Leonie viel zusammen draußen und Robert ist auch oft dabei. Tobi kommt manchmal raus aber dann rennt Mats auf ihn zu und Tobi flüchtet wieder ins Haus. Mats jagt Tobi leider auch noch ab und zu aber es wird viiel weniger.
Robert und Mats sind dicke Freunde und kuscheln auch viel miteienader.
Robert kuschelt auch mit Leonie und würde auch mit Tobi kuscheln aber der traut sich nicht.
Melissa ("Cheffrau") macht uns ein wenig das Leben schwer denn sie ist nach wie vor ein "kleines 'Biest" und würde die anderen auch beißen und verletzen wenn die nicht schnell genug das Weite suchen.
Sie prescht - wenn es Futter gibt und sie auch nebeneinander oder sich gegenüber fressen - oftmals dann urplötzlich nach vorn und hackt auf Augenlid oder Nase der "drei Neuen" (Mats kam im Juli :ohje: und ist eigentlich nicht "neu"), zumindest sieht das so aus, sie kriegt die anderen aber nicht.
Das ist aber echt doof, weil wenn eines der "Neuen" mal krank würde, hätten wir hier ein echtes Problem, dann müsste ich Melissa von der Gruppe trennen. Hoffen wir also, dass niemals eines krank wird , warum auch? sie sind jung und fit.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Mir gefällt es, wie alle um den Baum rum jagen.
Sabine L.
04.02.2015, 08:53
Melissa ("Cheffrau") macht uns ein wenig das Leben schwer denn sie ist nach wie vor ein "kleines 'Biest" und würde die anderen auch beißen und verletzen wenn die nicht schnell genug das Weite suchen.
Sie prescht - wenn es Futter gibt und sie auch nebeneinander oder sich gegenüber fressen - oftmals dann urplötzlich nach vorn und hackt auf Augenlid oder Nase der "drei Neuen" (Mats kam im Juli :ohje: und ist eigentlich nicht "neu"), zumindest sieht das so aus, sie kriegt die anderen aber nicht.
Das ist aber echt doof, weil wenn eines der "Neuen" mal krank würde, hätten wir hier ein echtes Problem, dann müsste ich Melissa von der Gruppe trennen. Hoffen wir also, dass niemals eines krank wird , warum auch? sie sind jung und fit.
Birgit
Hallo Birgit,
Deine Situation ähnelt so extrem der Meinen :freun:
Ich hoffe das wir Beide bald eine ruhige und friedliche Gruppe haben.
Genau diese Befürchtung mit einer Erkrankung hatte ich auch immer, und leider ist genau der Fall jetzt eingetreten :bc:
Ich habe keine Ahnung wie es weiterläuft aber ich gebe nicht auf!
Hier eine Kurzfassung, wie es damals weiter ging:
- Robert, Mats und Toby wurden im Laufe der darauf folgenden Wochen ein Böckchen-Traum-Trio; Melli und Leonie Busenfreundinnen.
- Leonie wurde im April 2015 kastriert und da hörte auch das notorische Buddeln und der immer wiederkehrende Nestbau und ihre Aggressivität auf.
- Leonie wies Melissa mehrfach (verletzungsfrei) die Richtung, sie ließ sich Mellis Zickereien einfach nicht weiter gefallen und stand in der Rangordnung bald über ihr was Melli OK fand.
- Melli jagte nur noch Toby und Mats da sie ihr nicht die Stirn boten aber die Jagt-Szenen wurden weniger, kürzer und sanfter und alle waren glücklich. Toby nahm Mellis Jagereien eh nicht ernst und hoppelte Buckelsprünge machend und offensichtlich fröhlich davon, man konnte meinen, dass er das lustig fand, was Melissa da veranstaltete.
ein Jahr später ... Februar 2016 ...
- Robert baute mehr und mehr ab, er war ja schon so alt und altersschwach, seine Wirbelsäule machte mehr und mehr Probleme, Spondyliose, und er entwickelte eine Herzschwäche die wir homöopathisch erstaunlich gut in den Griff bekamen.
- Robert wurde degradiert aber er hatte eine besondere Position, er wurde nie gebissen, wurde von allen geliebt, bekuschelt und beschmust aber draußen durfte er nicht mehr alles, was er OK fand. Eine kurze Zeit durfte er teilweise nicht aus dem Gartenhaus raus, wurde auf dem Rasen sanft gejagt man konnte fast denken, dass Toby und Mats ihn vor den Gefahren draußen (Wildkaninchen im Nachbargarten) beschützen wollten.
- Melissa freundete sich im Frühjahr/ Sommer 2016 mit Toby an, ließ ihn neben sich schlafen, putze ihn und ließ sich putzen usw. lediglich Mats wurde weiterhin von Melli gejagt.
- Melissa wurde im August bauchkrank und Mats drehte den Spieß um, er mobbte Melli ein paar Tage lang als sie auf dem Weg der Besserung war, Mats näherte sich an, Melli lief anfangs weg, merkte aber schnell, dass er sie bekuscheln will, ließ dies auch zu und der Bann war gebrochen – E N D L I C H - ....
:froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich::froehlich:
Die 5-er Freundschaft festigte sich, alles war perfekt für genau 3 Wochen ..... aber Toby durfte noch etwas mehr mit Melissa kuscheln, Mats und Mellis Freundschaft befand sich noch auf ganz dünnem Eis und war noch sehr zart und zerbrechlich.
Ab dem 23.09. ging es steil bergab:
- Mats (auf Höhenflug weil nicht mehr gemobbt) ging wie von der Tarantel gestochen immer und immer wieder auf den friedlichen viel größeren und stärkeren Toby los und es gab immer wieder heftigste Beißereien, Mats schrie mehrfach in Todesangst und als ich merkte, dass sie immer wieder wild aufeinander los gingen trennte ich die Beiden Streithähne – für immer – es ging einfach nicht mehr, Toby hätte Mats umgebracht und Mats war nicht gewillt einzusehen, dass er der Schwächere war – Mats hatte viele tiefe und gefährliche Bisswunden. Oder er hatte es eingesehen als es zu spät war denn zum Schluss ging Toby auch sofort auf Mats los (flog über die Absperrungen der beiden getrennten Gehege und biss ihn noch einmal, Mats schrie noch einmal in Todesangst und am 30.09. zog Toby endgültig aus. Er wurde in eine Tolle Gruppe nach Bayreuth abgegeben und ist dort glücklich. Es zerriss mir fast das Herz .... :heulh:
- Robert mussten wir am 11.10. über die RBB helfen weil es nicht mehr ging und es für ihn fast nur noch schlechten Tage gab, die Guten waren die Ausnahme und ich wollte dem Leiden ein ende setzen :bc:.
- Leonie lag am 02.11. nach eineinhalbstündiger leichterer Inappetenz plötzlich tot im Gehege :bc:.
Mats und Melissa – die beiden übrig gebliebenen - sind nun gut miteinander befreundet :love:. Sie weichen einander draußen kaum noch von der Seite aber ich sehe, das Melissa eine beste Freundin braucht.
Ca. Mitte Dezember (nach unserem Urlaub, vorher geht das nicht mehr) zieht eine neue Häsin bei uns ein, eine Freundin für Melli.
Mats bräuchte meiner Meinung nach eigentlich auch einen Kumpel – er hatte Robert so sehr geliebt - und die “Gruppe” bräuchte einen vernünftigen Chef aber ich trau´ mich nicht ein Böckchen aufzunehmen weil ich nicht weiß, warum es diese schlimmen Beißereien zwischen mats udn Toby so plötzlich gab und warum Mats sich liebe hätte todbeißen lassen als einzugestehen, dass er der Unterlegene ist. Oder ob Mats ggf. schon Unterlegenheit gezeigt hatte und Toby ihn loswerden wollte???
Das alles ging so schnell, dass man das nicht ergründen konnte. (Freitags gingen die Beißereien los, mal wurde Toby, mal Mats von der Gruppe getrennt, Montags nochmal "VG" die sofort eskalierte und abgebrochen wurde. Dienstags flog Toby über die Absperrungen der getrennten Gehege und verletzte Mats schwer unterm Bauch, Freitags zog Toby aus :heulh: )
Etwas ratlose Grüße :rw:
Birgit
Meine Sorge, dass leonie an RHD 2 verstorben ist, hat sich wahrscheinlich nicht bestätigt aber genau weiß ich es nicht.
Melissa und Mats sind wohlauf und die 14 Tage nach der RHD-2-Impfung (FILAVAC) sind heute ´rum also haben sie jetzt vollen RHD-2-Schutz und sie leben und es geht ihnen gut.
Wäre Leonie tatsächlich an RHD 2 verstorben hätten sich Mats und Melissa hätten eigentlich anstecken MÜSSEN, da ich ja nach Leonies Tod mehr als unvorsichtig war und nicht sofort alles sauber gemacht und desinfiziert hatte und ich bis jetzt Gewissenbisse hatte und weiß, dass ich beim nächsten Mal (wobei ich hoffe, dass es kein "nächstes Mal" gibt) sofort Sicherhaitsmaßnahmen ergreifen, die Tiere aus dem Gehege nehmen und ALLES säubern muss.
Ich habe Leonie ja sogar nachdem sie gestorben war auf eine der Holzhütten gelegt, für Mats und Melli problemos erreichbar und dort für ca. 20 Minuten liegen gelassen damit sie sich noch hätten verabschieden können. Auch, weil ich erst nicht verstanden bzw. es nicht wahrhaben wollte, was da gerade passiert war. Ich war ja wie gelähmt, unfähig vernünftig zu denken oder zu handeln.
Ich hätte Mats und Melissa sofort aus dem Außengehege ´raus nehmen und sie im Haus einquartieren müssen um eine RHD-2-Anmsteckung zu verhindern und selbst das hätte wahrscheinlich nichts gebracht denn sie wären infiziert gewesen.
Es ist aber - Gott sei Dank - überhaupt nichts passiert, Mats und Melli sind völlig gesund geblieben also ist es mehr als unwahrscheinlich, dass Leonie an RHD 2 verstorben ist, eigentlich ein Grund zu Freude, denn an RHD 2 zu sterben geht zwar sehr schnell aber es ist meistens ein Erstickungstod den man wirklich keinem Tier wünscht .
Dennoch bin ich froh, dass es kein RHD 2 war und dass sie jetzt doch den vollen Impfschutz haben denn ohne Leonies Tod und die damit verbundenen Recherchen über RHD 2 hätte ich die beiden nicht noch zusätzlich impfen gelassen.
Es muss auch noch einen kleinen Rangordungskampf gegeben haben den Melli hat eine winzige Bissverletzung (wirklich winzig und nicht der Rede wert) im Nacken, wahrscheinlich hat Mats sie berammelt um ihr klar zu machen, dass er der Chef ist, das war es ja weshalb Melli Mats zwei jahre lang "gemobbt" hatte, sie wollte Mats aus der Reserve locken, provozierte ihn unerbitterlich damit er sie endlich in die Schranken weist aber er lief immer nur weg und hatte Angst weil Mats so ein unglaubliches "Weichei" und Angsthasi war. Jetzt ist er "Chef" und Melli finde ihn toll.
Mats und Melli sind ständig zusammen, sie kuscheln auch aber längst nicht so leidenschaftlich wie Melli mit Leonie oder Melli mit Robert und auch weniger hingebungsvoll als Mats mit Robert aber das kmmt vielleicht noch.
Dennoch sind beide derzeit wirklich sehr glücklich, legen Sprints im Garten hin und machen dabei vergnügte Bocksprünge so haben die beiden doch noch zueiander gefunden, nach zwei Jahren "Mobbing".
Franziska T.
18.11.2016, 17:36
Dennoch sind beide derzeit wirklich sehr glücklich, legen Sprints im Garten hin und machen dabei vergnügte Bocksprünge so haben die beiden doch noch zueiander gefunden, nach zwei Jahren "Mobbing".
Bis auf den Verlust von Leonie (:sad1::umarm::umarm:) klingt das doch wirklich nach einem Happy End. Das freut mich für dich, Mats und Mellie!
Hallo liebe Franziska :umarm:,
ja, es ist ein Happy End für Melli und Mats :love: aber es ist keine Gruppe mehr und ich denke, dass für Kaninchen in ganzjähriger Außenhaltung das Leben in einer Gruppe besser ist.
Ja, Mats und Melli mögen einander und es ist harmonisch jetzt - aber nach unserem Urlaub (also Mitte Dezember) gebe ich einer Kaninchendame (*03/2016) hier bei uns ein neues zu Hause, Melissa soll wieder eine Freundin haben.
Melissa hatte immer eine Freundin erst Fee (es war sehr schnell Liebe als Melli zu Fee in die Gruppe kam) und dann Leonie (die Melli erst mal die Richtung weisen musste) und sie hat es geliebt stundenlang mit ihrer Freundin Seite an Seite zu dösen und zu schlafen während die Männer den Drei-Männer-Club bildeten bis Mats Ende September ja plötzlich ausgetickt war (wahrscheinlich weil es mit Robert langsam zu Ende ging).
Auch als Mats noch von Melli gemobbt wurde war er nicht unglücklich, er rannte vor Melissa weg, ging aber dann eben zu Robert, Toby oder Leonie kuscheln.
Melli und Mats haben beide schon veranschaulicht, dass sie beide gruppentauglich sind und das Leben in der Gruppe sehr genießen.
Melli war ja vor ca. 2 Monaten (als Robert und Leonie noch lebten und Toby noch bei uns war) endlich dabei sich mit Mats anzufreunden.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Franziska T.
24.11.2016, 12:45
Wenn der Platz es hergibt und beide in Gruppen zufriedener zu sein scheinen, ist das doch auch eine schöne Idee :good:
Hoffentlich klappt das alles gut! :umarm:
Vor unserem urlaub hatte ich beschlossen, dass eine neue Häsin einziehen soll. Ich habe sie bei Ebay Kleinanzeigen gefunden und sie durfte noch bei der Besitzerin bleiben, bis wir aus Thailand wiedergekommen sind.
Der urlaub ist vorbei und gestern war es so weit: Die neue Häsin ist da und sie hat noch keinen Namen aber dafür hat sie ihr Schwesterchen mitgebracht, damit sie sich hier im neuen Heim wohler fühlt und sich nicht alleine gegen Mats und Melissa behaupten muss.
Auf den zweiten Blick kann man die beiden auch auseianderhalten da die eine eine kleine, leicht hellere Blesse auf der Stirn hat.
Die beiden Häsinnen (10 Monate alt, RHD-2 geimpft mit Filacac) habe ich um halb 2 einfach ins gemeinsame Gehege gesetzt; ins unveränderte, offene Gartenhaus. Mats und Melissa waren höchtst interessiert. Ihre Agressionen hielten sich absolut in Grenzen, ein bisschen Gejage, ein bisschen Gerammel, mehr nicht. Mats hat gleich die erste Häsin die er sah abgeschleckt und danach berammelt. Dann ging er zur zweiten Häsin hin und schleckte auch sie (etwas unbeholfen seitlich von hinten) ab.
Es ist für Mats die erste VG ohne seinen großen Meister Robert, also muss Mats seine inzwischen erworbene Chefposition verteidigen was ihm schon sehr gut gelungen ist. Es flog nur sehr sehr wenig blaues Fell (der beiden neuen Häsinnen). Die Beiden sind echt süß, natürlich derzeit noch sehr ängstlich aber sie sind nicht verängstigt und fressen sogar das Stückchen Möhre was ich ihnen hingelegt habe und knabbern auch schon am Kohlrabiblatt.
Melissa war gestern ziemlich ruppig zu den Beiden. Sie jagt die Beiden immer mal wieder kurz durchs Gartenhaus, will sie auch pitschen. Zwischendurch geht sie zu Mats und unterwirft sich ihm sofort (fast, als wollte sie sich entschuldigen, dass sie die beiden neuen Häsinnen ein bisschen durch die Gegend jagt). Sie knuffte eine der Häsinnen in er ersten halben Stunde ein paar mal in die Seite, als ich die Häsin streichelte. Melli beißt aber nicht so zu, als dass sie die anderen verletzen könnte - so ist unsere Melli.
Die Nacht war auch wohl ruhig, es lag nicht mal Fell herum. Beide fressen, werden aber oft dabei gestört, fressen aber sofort weiter.
Bisher bin ich sehr zufrieden, also wenn das jetzt schon "Alles" war hab ich mir echt umsonst Sorgen gemacht .... allerdings kann ich mich fast nicht vorstellen, dass das Alles gewesen sein sollte. Normalerweise sieht man in der ersten halben Stunde schon ob eine VG scheitern könnte oder ob sie gelingen könnte.
Ich bin guter Hoffnung und sehe das Ganze ausschließlich positiv (hoffentlich freu´ ich mich hier nicht zu früh ..... wir müssen jetzt abarten und Geduld mitbringen denn eine VG dauert ja nun länger als nur einen Tag.
Eben lagen nochmal zwei klein Haarbüschel im Gartenhauseingang (ob sich eine Häsin wohl schon´raus trauen wollte???) und zwei Bäche Pippi in der Nähe auf dem Gartenhausboden.
Hier erste Fotos, Mats ist auf Bild 2 und 3 auch zu sehen:
148402 148403 148404
Melissa sind die Beiden nun eher egal, sie jagt sie nur, wenn sie an ihr vorbei kommen oder Melli ihnen auf ihrem Weg zufällig begegnet. Sie sucht die Häsinnen aber nicht um sie zu zanken.
Mats sucht schon sehr den Kontakt, will die zwei auch mal pitschen und berammeln aber Bella und Blue (die vorläufigen Namen - auf Bild 1 ist links Blue und rechts Bella - die mit der kleinen Blesse) hauen dann doch sofort ab, lassen Knuffen und Pitschen und Berammeln derzeit nicht zu, lassen aber auch kein Abschlecken zu was ja ganz normal ist nach nicht mal 19 Stunden.
Sie sind aber auch interessiert, besonders Bella guckt oft nach Mats und sie guckt oft ins angrenzende Freigehege, als ob sie gleich ´raushüpfen wollte. Bella ist auch die verfressenere; Blue ist derzeit etwas schüchtern. Eben hatte Mats Bella aus dem Klo gescheucht und saß dann selbt drin, putzte sich. Bella saß neben dem Klo und guckte ihn lange an, recke ihr Köpfchen nach ihm, man sah wie sie seinen Geruch aufnahm. Als er reagierte und aufhörte sich zu putzen und kurz gestikulierte "was willst du denn?" flitze sie davon.
Doof ist, dass im Gartenhaus PVC liegt, sodass beim Gejage leider oft ausgerutscht wird. Das ist das Einzige, was die ZF etwas gefährlich macht, dass sie irgendwo gegen laufen. Jetzt fällt mir auch gerade erst per Geistesblitz ein, dass man die Holzhütten ja auch durch Pappkartons ersetzen kann. Das werd´ ich gleich mal machen, denke ich.
Wir sind also auf einem recht guten Weg; denke bzw. hoffe, dass wir in einer Woche schon weiter sind.
Morgen muss ich ins Büro * argh * (erster Tag nach 3 wochen Urlaub - igitt) aber ich werde früher frei nehmen und schon am frühen Nachmittag wieder zu Hause sein.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Eine der Häsinnen hat sich heute schon ein paar mal nach draußen getraut :froehlich: (ich habe es nur von weitem gesehen und kann nicht sagen, ob es Bella oder Blue war) aber Mats hat sie immer sofort wieder ins Gartenhaus gejagt.
Es flog kein Fell mehr und insgesamt ist die Situation entspannter.
Bella und Blue werden zusehens mutiger, Blue hat eben mit Mats ein paar Sekunden lang aus einem Napf gefressen. Beide hoppeln jetzt auch mal durch das ganze Gartenhaus nehmen hier unnd da ein heuhalm auf oder was sie noch so leckeres sonst zu essen finden und geben sich nicht mehr nur mit einer Seite zufrieden.
Melissa tut so als wären Bella und Blue nicht da - es sei denn, sie kommen ihr zufällig zu nah, dann zickt Melli sie kurz an und jagt sie weg.
Ich glaube, Melli hat irgendwie Angst vor den Beiden (oder vor der Situation :hä:), sie sitzt leider häufig alleine und traut sich auch nicht so recht auf den Rasen ... :ohje: und Mats hat derzeit viel zu tun und kümmert sich nicht mehr ausschließlich um Melli. Er saß aber heute ein paar mal kuschelnd bei ihr.
Ich hab sie eben mal auf den Rasen gesetzt und da war sie froh endlich zusammen mit Mats an ihrer Linde sitzen zu können.
Tag 2 ist "geschafft" - meine Sorgen werden immer weniger :wink1:
Melissa ist doch nun wieder selbständig ´raus gekommen und sitzt - wie immer abends - zusammen mit Mats auf dem Rasen - alles ist gut .... *g*
Das klingt doch schonmal ganz gut! Nun muss sich alles noch ein wenig festigen! Weiter so :good:
Die Mädels sind absolut zucker :herz:
Hallo liebe Jassi - japp - sie sind absolut z u c k e r :herz::herz::herz::herz::herz: -
es ist unglaublich, sie sind so was von mutig, kommen schon beide aus dem Gartenhaus auf den Rasen, gehen auch ziemlich nah an Mats dran (ca. 30 cm Abstand). Bei Melissa sind sie etwas zurückhaltender da sie sie immer gleich weg jagt (wie üblich bei Melissa). Mats ist sehr neugierig und sehr interessiert - Bella und Blue sind es auch.
Wenn Melissa die Beiden jagt geht Mats manchmal dazwischen, stellt sich Melli in den Weg und scheckt sie ab nach dem Motto "reg´ dich nicht so auf - ich liebe doch nur dich!"
Es liegen keine Haare rum, es wirkt schon sehr harmonisch und Mats jagt sie nicht immer weg, nur wenn sie ihm zu nah kommen. Sie hüpfen dann einen Schritt zur Seite und gut iss.
Ich bin sehr zufrieden :froehlich: und verblüfft, wie gut wir hier voran kommen :secret:. Es ist fast so als wären sie schon seit 6 Wochen hier dabei ist heute gerade mal Tag 3.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Bella und Blue sind von Tag zu Tag mutiger geworden.
Letzten Freitag (23.12.) hatte Mats den ganzen Tag Blue im Garten berammelt :secret:. Sie hatte immer nach ihm geschaut, rannte weg, blieb stehen, drehte sich um also wollte sie sagen, "komm, kämpf´ um mich .....!"
Am Samstag und Gestern war Bella etwas mehr draußen als Blue, sie waren aber auch zusammen auf dem Rasen, alle Vier. Heute ist Blue allerdings sehr süchtern, kommt nicht aus dem Gartenhaus raus, Bella, Mats und Melissa waren heute nachmittag stundenlang zu dritt auf dem Rasen; Blue sitzt im Gartenhaus und schmollt in ihrer Hütte. (Ja, sie frisst und ist munter), in den letzten Tagen saß sie wen sie alleine sein wollte immer auf der Pelletbox.
Sie hatte wohl vorgestern eine Auseinandersetzung, ein Öhrchen ist seit gestern außen leicht lädiert. Sie versteht sich derzeit mit Bella nicht besonders gut (die beiden hockten aber nie viel zusammen) Bella jagt sie auch ins Gartenhaus, wenn Blue ´raus kommen will ... hmmm ... so war das eigentlich nicht gedacht :rw:.
Bella hat sich ziemlich mit Mats angefreundet (die beiden sitzen zeitweise schon längere Zeit nebeneinander) und auch Melissa duldet sie und lässt sie bis auf 50 Zentimeter an sich ran. Blue zieht sich heute sehr zurück, versteckt sich was mir nicht gefällt. Sie frisst und ist munter aber sie hat offensichtlich Angst vor den anderen dreien :ohje:. Ich habe sie zwei mal gepackt und auf den Arm genommen und gekuschelt, gestern abend hab ich sie sogar mal kurz mit ins Haus geholt um sie dem Besuch "vorzuführen". Hatte sie mal für 5 Minuten auf den Esstisch gesetzt (und dabei ihre Ohrverletzung gesehen). Habe sie dan aber sofort wieder raus gebracht und sie hoppelte fröhlich davon. Hoffentlich hab ich mit dieser Aktion nicht ihre kleine Seele geschädigt :ohje::rw: ich hoffe sie verzeiht mir :rw:
Es liegen hin und wieder Haare rum, meistens blau-graue Haare, denke sie sind von Blue. Habe aber auch Mellis Haare gefunden.
Alles in Allem ist aber alles OK auch wenn es mir derzeit mit blue nicht gefällt, dass sie so schüpchtern und alleine da sitzt. Es kann aber sein, dass das morgen schon wieder anders ist *g*.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Bella und Blue sind von Tag zu Tag mutiger geworden.
Heute ist Blue allerdings sehr süchtern ich meinte natürlich schüchtern ..... :rw:
Als Mats letzten Freitag ständig die kleine Blue berammelt hatte, jagte er die Bella immer weg und ich dachte schon "die arme Bella, jetzt ist sie außen vor"; nun ist der
Spieß ´rumgedreht und Blue steht abseits :ohje: hoffe, dass sich das wieder ändert, Blue tut mir im Moment echt leid.
Ich gehe jetzt nochmal nach ihr gucken ..... * seufz * ich liebe Beide!!! nein - Alle!!! :herz:
Blue ist heute also nicht freiwillig aus dem Gartenhaus raus gekommen aber sie frisst jetzt mit den anderen im Gartenhaus, wo ja immer mehrere Futterstellen sind. Heute Abend gab es neben frischem heu Kohlrabiblätter, Blumenkohlblätter und einen Brokkoli. Wenigstens sitzt sie nicht nur unter ihrer Hütte.
Melissa akzeptiert Bella schon in ihrem näheren Umfeld, Blue hingegen wird sofort böse weggeknufft ...:girl_sad:. Na, ja ich darf nicht nach einer Woche schon "Friede, Freude, Eierkuchen" erwarten ..... das Ganze kann sich immer noch mehrfach drehen ..... Blue wiegt übrigens 1570 Gramm, Bella 1620 Gramm.
:wink1:
Blue ist heute früh mal kurz mit den andern auf dem Rasen gewesen was mich sehr gefreut hat - ich dachte schon "es wird alles gut" aber die scheinbare Harmonie war nur von kurzer Dauer.
Leider hat Mats das irgendwann bemerkt und sie sofort wieder reingescheucht. Später kam sie nochmal ganz kurz raus, und dann spurtete Melissa auf sie zu und jagte sie weg, Blue flüchtet immer gleich ins Gartenhaus unter ihre winzige Hütte und wartet dort bis die Luft wieder rein ist. Aber das ist keine Lösung :ohje:.
Sie sitzt den ganzen Tag entweder auf der Pelletbox oder in der Hütte oder sucht nach Futter und hoppelt dann schon mal leise ein paar Schritte durchs Gartenhaus. Bella hoppelt ohne zu zögern dort hin wo es ihr gefällt und die anderen akzeptieren das. Was ist nur passiert, dass Blue plötzlich so schüchtern ist.
Eben war ich im Gartenhaus und Blue kam zu mir und zum Futter (Wirsingblätter) weil sie Hunger haben muss da sie ja nicht auf den Rasen geht zum Grasen. Sofort kam Melissa an und jagte sie ganz furchtbar böse weg, wollte sie auch beißen. Blue wich aus und rannte weg und rutschte gegen die Gartenhauswand. So agressiv war Melissa lange nicht mehr :scheiss:; sie merkt, dass sie es hier mit Blue machen kann und das macht sie zur Furie. Blue weiß ja nicht, dass sie Melli einfach nur ein mal die Stirn bieten und zurückzicken muss, dann hört Melli damit sofort auf. Blue entwickelt sich hier leider momentan zum Angsthasi, traut sich nichts mehr :ohje:.
Eben hab ich sie mal raus, auf den Rasen gesetzt und sie raste sofort wieder rein. Bella kommt zu mir gelaufen und begrüßt mich (stubst mich an) wenn ich ins Hasengehege komme. Bella ist schon in der Gruppe drin, Blue noch weit davon entfernt sofern das jemals was wird .... sie haut inzwischen auch vor ihrer Schwester Bella ab :ohje:.
Wahrscheinlich bin ich zu ungeduldig aber es hatte so gut angefangen und es hätte auch so gut weitergehen können; Blue ist einmal (wahrscheinlich am Freitag) gebissen worden, OK aber sie hat ja keine wirklichen Verletzungen davon getragen bis auf die Schrammen am Öhrchen.
Bitte drückt die Daumen, dass sie noch die Kurve kriegt .... :girl_sigh:
keine Ahnung was Blue gestern und vorgestern hatte (ich war zu ungeduldig :rw:) - heute ist sie nach anfänglichem Zögern auch auf den Rasen gekommen, erst nur ganz kurz und zögerlich, ist immer wieder sofort reingehüpft und dann immer und immer wieder raus gekommen. Die Aufenthalte im Gartenhaus wurden immer kürzer und ich sah sie auch dort Bocksprünge machen :herz:. Sie flitzte dann auch immer wieder durch das ganze Gartengehege, machte auch dort Bocksprünge, rast ins Gartenhaus und wieder raus, um den Baum herum und über die Draußen-Hütten und sitzt nur mit den anderen dreien zufrieden in der Gehegeerweiterung :froehlich::froehlich::froehlich:, da es dort den besten Rasen gibt. Im eigentlichen Kaninchengehege ist alles abgegrast - der Boden hartgetrampelt :rw: (wir werden im Frühjahr vertikutieren müssen) . Alle mampfen Gras, es ist friedlich.
Melli jagt auch Bella aber Bella ist das ziemlich egal; Blue macht das schon noch mehr aus, zumal Melli zur Blue deutlich rabiater ist.
Aber nach nun 12 Tagen kann man sagen: Alles ist "den Umständen entsprechend gut" und ich freu´ mich total, dass ich mit meiner "Einschätzung hinsichtlich Blue" daneben lag :froehlich::froehlich::froehlich:
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Bilder!!!!! Eben geschossen:
148886, 148887 (Blue), 148888 (Blue und Mats im Hintergrund), 148889 (links blue, rechts Bella),
148890 (von linke nach rechts: Mats, Bella, Blue, Melissa)
148891 (oben Melli, links Bella, rechts Blue
148886
148892 (Bella muss alles genau erkunden und überall mal draufspringen ..... - Dreiecke sind dafür eher ungeeignet .....)
148893
148894 (Blue und ihr Charme ...)
Bella und Blue haben sich gut eingelebt *g*, Mats ist von beiden hin und weg :herz::herz:. Voriges Wochenende hatte er Bella auserkoren und sie - wie vor Weihnachten Blue - immer wieder berammelt und abgeschleckt, ist ihr den ganzen Tag hinterher gelaufen und wenn Bella dann mal weg lief blieb sie kur drauf stehen und guckte, ob er nachkommt :herz:.
Gestern habe ich gesehen, wie sich die Häsinnen an Melissa annähern durften und ich hab mich sehr gefreut :froehlich:. Melissa hat sie schon seit ein paar Tagen nicht immer gleich weggejagt und sie durften ihr täglich ein Stückchen näher kommen :strick:. Meli und Bella fraßen schon vom selben Kohlrabiblatt :secret:
Alles war (bzw. ist?) gut nur habe ich heute am späten Nachmittag gesehen, dass Melissa eine Verletzung am Ohr (außen) hat :ohje:. Gott sei dank nicht "durch" aber schon ein heftiger, kaninchenzahnbreiter, ca. 3,5 cm langer tiefer Kratzer. Weitere Verletzungen hab ich nicht gefunden nur lagen überall recht viele Haarbüschel von ihr. Sie hat durch ihr sehr seidiges feines Fell keinen so guten Verletzungsschutz :ohje:.
Sie ist auch ziemlich ängstlich und versteckt sich in den beiden Hütten die ich ja wegen der Kälte am letzten Wochenende ins Gartenhaus gestellt habe. Sie geht den anderen derzeit sehr aus dem Weg, auch ihrem angetrauten Mats, dem das aber egal zu sein scheint :heulh:. Er sitzt wie vorher mit Melissa nun abwechselnd mit Bella oder Blue zusammen am Baum.
Melli tut mir gerade ein wenig leid :ohje: weil ich ja weiß, dass sie gar nicht die Zicke ist, für die sie sich seit fast vier Wochen ausgegeben hat :secret:. Wenn sie zickt, blufft sie ja nur. Na ja, es wird schon weiter gehen und sie wird bestimmt bald Freundschaft schließen mit Bella und Blue, sofern die das auch wollen. Melissa ist ja auch Häsinnen gegenüber die absolute Schmusehäsin, das hat sie bei Fee und auch bei Leonie bewiesen.
Ganz viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Zusammen :wink1:,
Melissa ist immer noch eingeschüchtert; Bella hat sie über eine Woche lang intensiv gemobbt, auch (oberflächlich) gebissen, vom Futter weggejagt und wenn Melissa tagsüber zu den anderen ´raus auf den Rasen wollte hat Bella sie gleich wieder brummend ins Gartenahus gejagt und dort weiter verfolgt bis sie Schutz in einer ihrer Verstecke suchte).
Blue durfte sich Melissa immer mehr nähern, Melli tat ihr nichts mehr und ich hoffte auf Freundschaft aber es kam anders .... :coffee::strick:
Bella hat sich beruhigt und mobbt Melli kaum noch; aber kein Grund zur Freude denn Blue hat Bella "abgelöst" :bc: und ihren "Job" übernommen; Nun legt also Blue das Mobbing-Verhalten von Bella an den Tag und mobbt Melli sehr :girl_cray2:. Hoffe, dass auch das vorübergeht. Doof, dass es gerade jetzt so fürchterlich kalt draußen ist und ich auch mit dem heizstrahler das Gartenhaus nur von nachts Minus 10 Grad auf Minus 5,5 Grad erwärmt bekomme. OK, das ist bald vorbei, heute wasren es nur noch Minus 3,5 Grad im Gartenhaus.
Vor ca. 10 Tagen habe ich, wegen der eisige Kälte 2 Holzhäuschen ins Gartenhaus gestellt die ich dick eingestreut habe, wo sich Melli gerne drin versteckt .....
Melissa frisst aber weiterhin gut und ich habe wieder mehrere Futterstellen eingerichtet und sie kommt - wenn auch nur selten - aus ihren Verstecken raus, schreckt aber gleich zirück, wenn sie Bella oder Blue am Horizont sieht nd versteckt sich gleich wieder was nicht gerade förderlich ist. Sie unterwirft sich, macht sich platt als wen sie sich putzen lassen wollte, wenn sie zu spät merkt, dass eine der Beiden ganz nah bei ihr ist und an ihrem Näschen schnuppert - dennoch wird sie kurz drauf wieder massiv angezickt aber nicht mehr gebissen sodass ich noch Hoffnung habe, es soll ja allen hier gut gehen und Melli ist die Älteste und am längsten bei uns (seit Sommer 2011).
Mats geht derzeit nur selten zu Melli und schleckt sie nur mal "im Vorbeigehen" kurz ab, sitzt aber fast nur noch mit Bella zusammen :heulh:. Blue ist fast immer in unmitttelbarer Nähe auf dem Rasen bei mats und Bella, melli sitzt weit weg im Gartenhaus :ohje:.
Ich streichel´ Melli mehrmal täglich, wann immer es möglich ist und bete zu Gott, dass sich die Situation bald bessert und auch Melli wieder glücklich sein kann :strick::strick::strick:.
Mats hat auch eine Verletzung an der Seite, wahrscheinlich von Bella aber Mats ist rundum glücklich.
Viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
... es wird langsam besser, Melissa traut sich wieder mit der Gruppe zu fressen, wird nicht mehr permanent weggezickt, kommt sehr selten auch mal ganz kurz auf den Rasen. Es gibt noch keinen Grund zum Feiern denn "Gut" ist anders aber es besteht Hoffnung, dass sich doch noch alles einpendelt und auch Melissa ihren Platz in der Gruppe wieder findet .....
Melissa ist die hellbraune Häsin auf Bild 1 (auf dem Weg zur Hütte) ...... und auf Bild 2 in der Hütte (nimmt sich gerade ein Kohlrabiblatt)
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Nachtrag ... Melissa hat jetzt 3 Wochen intensives "Mobbing" (durch Bella und Blue (die die Herrschaft an sich gerissen haben) hinter sich ..... und es wird gaaaanz laaaaangsam minimal besser .....
Die Situation ist unverändert ....
Melissa, deren Öhrchen ziemlich was abbekommen haben, inzwischen völlig verängstigt. 7 Wochen Mobbing durch Bella und Blue gehen nicht spurlos an ihr vorbei. Bella und Blue mobben sie aber immer nur so wenig, dass man sie eigentlich nicht trennen müsste aber genug, dass Melli sich Nichts mehr traut. Wenn sie in ihrem Versteck sitzt und Bella oder Blue kommen zufällig vorbei hört Melissa auf zu kauen (wenn sie am Essen ist) und macht sich sofort klein. So kann es nicht weiter gehen - sie tut mir zu leid, das hat sie nicht verdient schließlich hat sie die älteren Rechte .....
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Bella und Blue, jetzt knapp 1 Jahr alt, werden am Donnerstag kastriert und ich hoffe, dass sie dann ruhiger und ausgelichener werden und es vielleicht doch noch mit der Gruppe klappt.
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Habe gestern das Gartenhaus mit Gehegeelementen in zwei Teile geteilt, damit Melissa mal etwas zur Ruhe kommen und neues Selbstvertrauen aufbauen kann und nicht 10 x täglich Kloppe kriegt oder blös dangemacht wird.
Mats ist immer einiges Stunden entweder bei Melli oder bei Bella und Blue (ich setze ihn immer von zeit zu Zeit um - ich weiß, das ist doof für ihn :rw:); ich versuche das die Waage zu halten aber nachts ist Mats bei Melissa damit sie nicht alleine ist. Im Häuschen jagt er sie auch nicht, ist immer nett zu ihr, schleckt sie ab und putzt sie. Eben schlief er Seite an Seite mit Melissa nachdem er sie vorher intensiv durchgewalkt (abgeschleckt) hatte. sie putzt ihn nicht, ich glaube, sie hat auch in der Vergangenheit nie ein anderes Hasi geputzt.
Was mich wundert ist, dass durchs Gitter keinerlei Agressionen zu vermelden sind (das hatte ich bei anderen Kaninchen schon ganz anders erlebt). Bella und Blue finden es anscheinend "völlig OK", dass Melli auf der anderen Seite ist, sie zeigen gar kein Interesse die Absperrung kaputt zu machen oder diese zu überwinden um Melli zu beißen oder zu jagen.
Sie sind sowieso derzeit recht ruhig, ihre Hitze ist mal wieder vorbei.
Ich habe Melissa eben auf den Rasen gesetzt - von selbst macht sie das derzeit nicht - und nachdem sie sich dort kurz "eingerichtet" und die Situation abgecheckt hat, hat sie auf dem Rasen tatsächlich ein paar Freudensprünge gemacht :herz:, immer wieder mal ein paar Buckelsprünge :herz:, da ging mir das Herz auf. Mats hatte sie eben mal kurz gejagt bzw. sie ist vor ihm davon gelaufen und er hinterher aber sie ist nicht ins Gartenhaus geflüchtet. Melissa hat heute Mittag Seite an Seite eng an Mats gekuschelt in einem Klo neben ihm geschlafen. Wie ei altes Ehepaar, so friedlich.
Die VG ist also erstmal "in Teilen gescheitert", wann ich die Trennung wieder aufheben werde ist noch fraglich ..... Melissa muss sich erstmal emotional erholen.
viele liebe Grüße :wink1:
Birgit
Hallo Ihr Lieben,
Blue und Bella sind nun kastriert, haben die OP gut überstanden und Melissa ist in den letzten Tagen förmlich aufgeblüht :good:.
Am Tag der Kastra (letzten donnerstags) hab ich das Gartenhaus komplett und ganz pinibel sauber gemacht, den Boden geputzt und die mit Urin vollgespritzten Wände abgewaschen, alles neu eingestreut.
Melli war schon Donnerstag Nachmittag wie ausgewechselt, kam raus in den Garten, machte Freudensprünge immer und immer wieder, sie war wieder ganz die Alte, ließ sich von Mats beschmusen und war rundherum glücklich, saß bis abends mit mats an ihrem Baum. Wahrscheinlich dachte sie, dass Bella und Blue nun weg sind und NIIEEE mehr wiederkommen.
Bella und Blue kamen erst am Sonntag wieder dauerhaft in den Garten und in ihre Gartenhaushälfte (Freitag Mittag bis Sonntag Mittag waren sie im Wohnzimmer).
Melissa war zuerst etwas irritiert aber sie hat nur ganz am Anfang noch etwas Angst vor den Beiden, versteckte sich die ersten Stunden viel in ihrem Versteck, kam dort immer öfter raus und merkte schnell, dass sie keine Angst mehr haben muss.
Es wird nun von Tag zu Tag besser, sie geht am Gitter vorbei wo sich auch Bella und Blue manchmal aufhalten; kommt wieder in den Garten und hat wieder Lebensfreude.
Bella und Blue sind nun nach der Kastra auch sehr viel entspannter und zicken Melissa auch nicht mehr an, sie vermitteln ihr, dass sie keine angst mehr haben muss.
OK, jetzt kommt ein bisschen "die alte Melissa durch", sie zickt die Beiden durchs Gitter hin und wieder etwas an, versucht sie auch mal zu pitschen was aber durchs Gitter nicht so einfach geht wenn Bella und Blue aufpassen. Bella und Blue lassen sich davon nicht beeindrucken, nehmen das gelassen, zicken nicht zurück, ignorieren ihr Rumgezicke einfach.
Ich denke wir sind auf einem guten Weg .....
viele liebe Grüße :wink1:
Birgft
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