Beißen verhindern / "abtrainieren"

[Gizmomok]

Hallo zusammen,

nachdem unsere 4 Häschen aus dem Thrad hier: https://www.kaninchenschutzforum.de/...d.php?t=152051 einwandfrei vergesellschaftet wurden und gemeinsam in einem Innengehege leben, wollte ich mich nochmal generell dem Thema "beißen" widmen.

Es ist nämlich so, dass der kleine Peanut immernoch beißt, die Situationen kann man auch einwandfrei nachstellen. Zwar beißt er nicht willkürlich oder in jeder Situation, aber es ist auch kein Zwicken (was mich nicht sonderlich stören würde) und tut schon gut weh.

Man kann folgende Situationen ausmachen, bei denen er definitiv beißt:

1) Wenn man über den boden scharrt. Nehmen wir an, auf dem Boden des Geheges liegt etwas, was man entfernen möchte, damit man nicht drauf tritt, oder weil sie es nicht mehr essen. Wie im anderen Thread beschrierben kommt er angeflitzt und legt die Ohren an, wenn man das weiter tut, dann kann es sein, dass er direkt zubeißt. Wenn man mit den Fingernägeln auf dem Boden Scharrt oder auch kratzt, passiert es definitiv.

2)eben habe ich 2 Hasen beobachtet, wie die eine (Emma) dem anderen die Augen säubert. Nachdem sie weg war, hat der andere Hase, der noch da saß (Karli), den Kopf noch unten gehabt und die Augen geschlossen. Da ich sowieso gerade daneben stand, wollte ich ihn kurz am Kopf streicheln. Auch hier kam Peanut angerannt und ich habe ihn an meiner Hand schnuppern lassen. Anschließend habe ich mit meinem Mittelfinger 1x ganz leicht über Karlis Kopf richtuing Ohren gestreichelt und da kam Peanut wieder an. Ich habe dann direkt innegehalten mit der Bewegung, da ich weiß, dass er Bewegung irgendwie nicht mag. Aber 1/2 Sekunde später hat er die Ohren angelegt und mir direkt in den Finger gebissen. Um das zu verdeutlichen: er hat quasi direkt von vorne hinter der Nagelwurzel gebissen, bedeutet, er hatte locker den die ganze Fingerkuppe und den ganzen Nagel (von der Länge her) im Mäulchen.

Ich weiß hier leider nicht weiter, ich hätte gerne, dass das beißen aufhört, weil es sonst bedeutet, dass man immer schauen muss, ob Peanut gerade hinsieht, bevor man ein anderes Häschen streichelt...

Habt ihr Tipps?

Lieben Dank!

Gizmo

[Simmi14]

Ich würde ihn aus der Hand füttern. D.h. wenn Du neues Futter bringst, es nicht einfach hinstellen, sondern er muss es aus der Hand fressen. Erst wenn er das 2 Minuten gemacht hat, hinstellen und weggehen. Lässt er sich streicheln? Falls ja:
Wenn Kaninchen den Kopf platt auf den Boden legen, ist das (neben ich habe das Ninchen ins Koma gestreichelt) zwischen Kaninchen auch eine Unterwerfungsgeste, die anzeigt, wer Chef ist. Machst Du das mit den anderen, reagiert er als Gruppenchef. Ich habe anfangs, wenn eine neue Häsin beim Saubermachen mich zwicken wollte, ihr einen Finger auf die Nase zwischen die Augen gelegt und das einen Moment gehalten, um anzuzeigen, dass ich die Chefin bin.

Ansonsten: ein Stückchen Stroh oder harten Heustengel in der Hand behalten und ihn bei Bedarf da rein beißen lassen statt in Deine Finger.

[feiveline]

Wenn Kaninchen den Kopf platt auf den Boden legen, ist das (...) zwischen Kaninchen auch eine Unterwerfungsgeste, die anzeigt, wer Chef ist.

Ich kenne das Unterschieben des Kopfes als Dominanzgeste, so nach dem Motto "ey, putz mich endlich..."

[Gizmomok]

Ich würde ihn aus der Hand füttern. D.h. wenn Du neues Futter bringst, es nicht einfach hinstellen, sondern er muss es aus der Hand fressen. Erst wenn er das 2 Minuten gemacht hat, hinstellen und weggehen. Lässt er sich streicheln? Falls ja:
Wenn Kaninchen den Kopf platt auf den Boden legen, ist das (neben ich habe das Ninchen ins Koma gestreichelt) zwischen Kaninchen auch eine Unterwerfungsgeste, die anzeigt, wer Chef ist. Machst Du das mit den anderen, reagiert er als Gruppenchef. Ich habe anfangs, wenn eine neue Häsin beim Saubermachen mich zwicken wollte, ihr einen Finger auf die Nase zwischen die Augen gelegt und das einen Moment gehalten, um anzuzeigen, dass ich die Chefin bin.

Ansonsten: ein Stückchen Stroh oder harten Heustengel in der Hand behalten und ihn bei Bedarf da rein beißen lassen statt in Deine Finger.

Danke dir für die Tipps!

Streicheln ist bei ihm so ne Sache. Er bleibt einfach nicht still sitzen, bedeutet wenn ich versuche ihn zu streicheln, will er durchgehend an der Hand riechen. Wenn man es mal schafft, verschwindet er nach 3 Sekunden wieder. Wie im anderen Thread beschrieben, ist das ein ADHS Hase, kein bisschen gemütlich wie die anderen drei.
Daher frag eich mich, wie ich das mi dem Finger auf die Nase, den Kopf schaffen soll :-D Seine Mutter (die wir mit ihm zusammen neu bekommen haben) haben wir eben aus dem Gehege geholt und ihr die Krallen geschnitten bzw. das verfilzte Fell abgeschnitten. Bei dem kleinen Peanut kann man das vergessen, der sitzt ja auch keine 3 Sekunden still oder lässt sich nicht herausheben. Das verkompliziert das ein wenig, vor allem weil wir Sorge haben, dass er im Falle des Krallenschneidens beißen würde.

[Mikado]

So ganz vereinfacht gesagt läuft das Abtrainieren von unerwünschtem Verhalten immer so ab, dass man erwünschtes Verhalten belohnt und unerwünschtes Verhalten ignoriert. Sprich, es gibt eine Belohnung immer nur dann, wenn er sich ruhig verhält. Und obwohl ich kein Fan von auf etwas konditionieren bin, wäre es in diesem Fall vielleicht sogar ganz hilfreich, Klickertraining mit ihm zu machen. Unter anderem deshalb, weil du ihn z.B. auf einen Targetstick konditionieren könntest und damit deine Finger safe sind.

Das blödeste was passieren kann, ist dass er mit seinem Verhalten Erfolg hat und merkt, dass er dich mit beißen kontrollieren kann. Das ist ein Erfolgserlebnis und somit eine Belohnung, also ziemlich schnell gelernt, denn unwillkürlich zieht man ja die Hand weg, wenn man sich erschrickt, auch wenn man sich fest vornimmt, das nicht zu tun. Manche mögen das aussitzen können, aber wenn man nicht zu dieser Gruppe gehört, dann lieber versuchen, doofe Erfolge zu vermeiden.

Vielleicht für den Anfang auch mit langen Leckerlies arbeiten, auch hier wieder, damit keine Fehlverknüpfung entsteht. Cunis z.B. anstatt Erbsenflocken ...

Flaschenkinder sind oft sehr distanzlos und fehlgeprägt, was später Probleme verursachen kann. Aber vielleicht hat er an (Clicker-)training und Kunststückchen lernen Spaß, und freut sich mit der Zeit richtig auf dich. Ich würde ihn zum Training allerdings aus der Gruppe nehmen. Und Streichelversuche erst mal komplett bleiben lassen, bis ihr eine Beziehung aufgebaut habt. Er scheint das ja recht übergriffig zu finden.

[samira127]

ich habe keinen tipp bezüglich des beißen allgemein aber beim krallenschneiden kannst du es ganz gut mit zwei personen und einem handtuch vermeiden das er dich erwischen kann. dies dann zwischen kopf und füßen halten und einer fixiert alleine kopf und handtuch. wenn er zu sehr hampelt dann den rest auch in ein extra handtuch wickeln und nur das jeweilige bein daraus nehmen und die anderen bleiben im handtuch gewickelt. ich habe auch so einen kleinen quirligen der das aber nur zeigt wenn ich was von ihm will. sei es medikamente geben oder eben krallen schneiden. dann wird er bissig und hat tausend füße. ohne handtuch geht da gar nichts.

[Gizmomok]

Flaschenkinder sind oft sehr distanzlos und fehlgeprägt, was später Probleme verursachen kann. Aber vielleicht hat er an (Clicker-)training und Kunststückchen lernen Spaß, und freut sich mit der Zeit richtig auf dich. Ich würde ihn zum Training allerdings aus der Gruppe nehmen. Und Streichelversuche erst mal komplett bleiben lassen, bis ihr eine Beziehung aufgebaut habt. Er scheint das ja recht übergriffig zu finden.

Tatsächlich hat ihn seine Mutter (die ja auch mit im Gehege sitzt) nicht beachtet nach der Geburt, weshalb er von Hand aufgezogen wurde. Faszinierend, dass es hier einen direkten Zusammenhang gibt. Hast du zufällig einen guten Guide, wie man das Klickertraining beginnt / durchführt? Oder gibts da evtl. was gutes auf der Seite hier?

Das mit dem Handtuch haben wir gestern versucht, aber selbst wenn wir das Handtruch außen rum haben und ihn versuchen hochzuheben strampelt er so dermaßen, dass wir ihn loslassen müssen. Ich sehe da gerade irgendwie keine Chance...

[Mikado]

Hast PN

[sternenschauer]

Hey Gizmomok,

oftmals ist es leider so, dass die Tierheime ihren eigenen Tierarzt Vorort haben und dieser sich aber nich gut mit Hasen auskennt.
Dann wird nur das grobe gemacht, weil das Geld eh knapp ist und gar nicht mal gründlicher beim Hasenkenner untersucht, weil dann oft auch an Zeit und halt Geld fehlt.

Würde mit Peanut nochmal zum kündigen Tierarzt fahren um im Blut checken zu lassen wie sein Nagerprofil ausfällt und wie es mit seinen Hormonen ist.

Sonst, wie groß sind denn die Hütten im Gehege und wie viele hast du im Gehege stehen? Sind in denen ein oder zwei oder noch ein Eingang mehr drinnen?

Würde die Hütten vielleicht quer im Gehege stellen, so, dass er keinen ungehindert Durchblick mehr hat.
Eine sehr große Buddelkiste, Äste zum knabbern und das Futter verteilt im Gehege, statt alles auf einen Haufen zu legen, könnte mit helfen ihn zu beschäftigen.

Wenn du reinigst, würd ich den ehrlich gesagt aussperren. Damit der dich nicht mehr beißt und erstmal eventuell auch Stress bei dem Weg holst.

Bei Emma, deinem Widder-Mädl, reinigt du bei der jede Woche die Ohren mit Ohrreiniger?
Dieses sehr ruhige Verhalten,wird gern auf den Wesen von Widdern geschoben, aber oft leiden die still an einer Mittelohrentzündung dann sind sie ruhig und verschlafen, weil sie eigentlich Löffelschmerzen haben.

Beim Blick ins Ohr mit dieser Leuchtlampe sieht man die Entzündung gar nich und oft schütteln die auch nich die Löffel oder kratzen dran herum oder knirschen mit den Zähnen oder futtern mies, was man so bei Schmerzen an den Löffeln alles vermuten würde.

Da wäre es vielleicht klug zu einem Ohrenspezialisten für Hasen zu fahren, der am besten ein CT, besser MRT Gerät bei sich hat, um das abchecken zu lassen, denn wie gesagt, so verpennt und still sind Widder oft nich wegen dem Wesen, sondern weil denen gerne mal die Löffelchen Schmerzen.


FG