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Thema: Aishe pumpt beim atmen vergrößertes Herz

  1. #21
    Amber.
    Gast

    Standard

    Ich rufe morgen früh mal in der Klinik an und erfrage ob sie mir das Entwässerungsmedikament dann nächste Woche mir ausstellen können, denn meine Tierärztin sagte, dass das jetzt für übers Wochenende ausreicht, länger wohl aber nicht.
    Meine ist jetzt im Urlaub, so dass ich da kein Nachschub holen kann.

    Du hast recht, mal Pause, gerade bei dem Wetter wäre schon wichtig für sie.

  2. #22
    Amber.
    Gast

    Standard

    Hab mal hier ein bisschen gelesen zu dem Thema und hab gelesen, dass man nach der gabe von Prednisolon Wasser einflösen soll um Pilz im Maul zu verhindern.
    Ebenso habe ich gelesen, dass man kein Metacam geben soll, sondern dann Novalgin.

    Aishe bekommt morgens und abends das Prednisolon und das Furosemid. Abends eigentlich auch Metacam wegen ihrer Spondylose.
    Die Predni Tablette löse ich in Wasser auf, zieh es in die Einmalspritze und geb ihr das dann ins Maul.
    Muss dann trotzdem mit Wasser nach gespült werden?

    Warum soll man kein Metacam geben?
    Novalgin müsste alle 4 Stunden gegeben werden oder? Das würde mit der Arbeit gar nicht realisierbar sein, bin immer mind. 9-10 Stunden weg.

  3. #23
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.323

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    Wenn Cortison und Entwässerung gespritzt wurde hat man binnen Stunden eine erste Besserung.
    Nach ein paar Tagen sollte dann alles wieder normal sein.
    Geändert von Alexandra K. (17.06.2022 um 05:37 Uhr)

  4. #24
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.323

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    Warum jetzt nochmal in die Klinik, der Stress ist viel zu gross.
    Geb doch die Medis erstmal und schau wie es in 3 Tagen ist. Maulatmung hat sie ja nicht, oder den Kopf öfter mal Richtung Nacken?

  5. #25
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 11.03.2010
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    Beiträge: 9.041

    Standard

    Genau, so meinte ich das ja auch.

    Wenn sie das Entwässerungsmedikament braucht, wieso kann Deine TÄ Dir das nächste Woche nicht weiter geben ?


    Die Medis muss man evtl. schon länger geben...das kann man nicht pauschal sagen, es kommt darauf an, wie der Zustand der Kleinen ist.
    Es ist aber möglich, falls Besserung eintritt, das Predni in der Dosierung runterzufahren.


    Vlt. bekommt sie für das Herz danach auch ein anderes Medikament..damit kenne ich mich nicht aus, aber mit dem Predni und Atemnot schon und mache mit dem Predni gute Erfahrungen.
    Allerdings soll man über längere Zeit die Dosierung so gering wie möglich halten.

  6. #26
    PS-Versager
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    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.323

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    Predni und Furosemid sind Dauergaben in so einem Fall.
    Dosisanpassung nach Symptomen.

  7. #27
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 11.03.2010
    Ort: Frankfurt
    Beiträge: 9.041

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  8. #28
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.323

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    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.

  9. #29
    Amber.
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    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum jetzt nochmal in die Klinik, der Stress ist viel zu gross.
    Geb doch die Medis erstmal und schau wie es in 3 Tagen ist. Maulatmung hat sie ja nicht, oder den Kopf öfter mal Richtung Nacken?
    Nein, Maulatmung hat sie nicht und glücklicherweise legt sie auch ihren Kopf nicht Richtung Nacken.
    Der Gedanke mit der Klinik war nur, dass man im Ulltraschall das ganze bestimmt besser beurteilen kann und ggf. Medikamente anhand derer Ergebnis besser dosieren oder vielleicht noch mit was anderem anpassen kann.

    Ich bin aber heute auch nicht gefahren. Hier ist es 28 Grad und erst heute sieht sie nicht mehr so von Mittwoch gestresst und fertig aus, da wollte ich ihr das jetzt mit dem neuen Arztbesuch jetzt auch nicht wieder zunichte machen, zumal sie auch immer noch am pumpen ist.

  10. #30
    Amber.
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    Zitat Zitat von hasili Beitrag anzeigen
    Genau, so meinte ich das ja auch.

    Wenn sie das Entwässerungsmedikament braucht, wieso kann Deine TÄ Dir das nächste Woche nicht weiter geben ?


    Die Medis muss man evtl. schon länger geben...das kann man nicht pauschal sagen, es kommt darauf an, wie der Zustand der Kleinen ist.
    Es ist aber möglich, falls Besserung eintritt, das Predni in der Dosierung runterzufahren.


    Vlt. bekommt sie für das Herz danach auch ein anderes Medikament..damit kenne ich mich nicht aus, aber mit dem Predni und Atemnot schon und mache mit dem Predni gute Erfahrungen.
    Allerdings soll man über längere Zeit die Dosierung so gering wie möglich halten.
    Meine Tierärztin ist nächste Woche ja nicht da. Sie ist im Urlaub, sonst hätte ich damit auch keine Bedenken, dort Nachschub zu holen.
    Jetzt fürs Wochenende habe ich genug Furosemid da, danach muss ich aber dann wohl die Klinik anrufen und hoffen, dass sie mir das verordnen können, auch wenn ich dann noch nicht dort zum Ulltraschall mit ihr war.
    Geändert von Amber. (17.06.2022 um 17:34 Uhr)

  11. #31
    Amber.
    Gast

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    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.
    Danke dir dann geb ich Metacam selbstverständlich auch weiterhin.

  12. #32
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
    Ort: nördlich Hamburg
    Beiträge: 16.323

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    Der Gedanke mit der Klinik war nur, dass man im Ulltraschall das ganze bestimmt besser beurteilen kann und ggf. Medikamente anhand derer Ergebnis besser dosieren oder vielleicht noch mit was anderem anpassen kann.
    Es wird so oder so auf eine Dosis nach Symptomen hinaus laufen, ein Schall wird die Medis wahrscheinlich nicht verändern. Muß man abwägen Streß/Nutzen.

  13. #33
    Weint um Krümel Avatar von Puschelchen
    Registriert seit: 19.05.2015
    Ort: Fürth
    Beiträge: 519

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    Zitat Zitat von Amber. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.
    Danke dir dann geb ich Metacam selbstverständlich auch weiterhin.
    Ich hatte ein Kaninchen mit Thymom, das am Ende auch Predni bekommen hat, meine Tierärztin hat gesagt das darf ich auf keinen Fall zusammen mit Metacam geben, damit würde ich ihn umbringen. Sie wollte mir auch nicht beides mitgeben nur entweder oder.
    Ist natürlich blöd wenn dein Kaninchen das Metacam wegen der Spoldylose braucht.
    viele Grüße von Anja mit Fussel & Josy und Pünktchen & Anton.
    Krümel, Maja, Blacky, Peppino, Luna, Dago, Lilly und Schokiii immer im Herzen. Ihr fehlt!

  14. #34
    Amber.
    Gast

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    Zitat Zitat von Puschelchen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Amber. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.
    Danke dir dann geb ich Metacam selbstverständlich auch weiterhin.
    Ich hatte ein Kaninchen mit Thymom, das am Ende auch Predni bekommen hat, meine Tierärztin hat gesagt das darf ich auf keinen Fall zusammen mit Metacam geben, damit würde ich ihn umbringen. Sie wollte mir auch nicht beides mitgeben nur entweder oder.
    Ist natürlich blöd wenn dein Kaninchen das Metacam wegen der Spoldylose braucht.
    Na super.
    Ich fahre Montag zur Klinik, wenn Aishe dann immer noch so pumpt, dann fahre ich ohne sie.
    Das Wochenende geb ich ihr jetzt Novalgin und in der Klinik frage ich die Tierärzte was ich denn jetzt damit machen soll, wie sie es handhaben würden und richte mich dann nach denen dort.
    Irgendwie kann es doch auch nicht sein, dass einer ja sagt und der andere ne bloß nicht. Mich verwirrt sowas total, möchte doch nur das Beste für Aishe.

  15. #35
    Erfahrener Benutzer
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    Ja, das ist auch verwirrend.

    Was ich dann jedenfalls machen würde, ist, es nicht mit dem Predni zusammen zu geben, sondern mit zeitlichem Abstand.

  16. #36
    PS-Versager
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    Zitat Zitat von Puschelchen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Amber. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.
    Danke dir dann geb ich Metacam selbstverständlich auch weiterhin.
    Ich hatte ein Kaninchen mit Thymom, das am Ende auch Predni bekommen hat, meine Tierärztin hat gesagt das darf ich auf keinen Fall zusammen mit Metacam geben, damit würde ich ihn umbringen. Sie wollte mir auch nicht beides mitgeben nur entweder oder.
    Ist natürlich blöd wenn dein Kaninchen das Metacam wegen der Spoldylose braucht.
    Ich habe das bereits oft kombiniert aus genannten Gründen, keins der Tiere hatte Probleme. Schmerzfreiheit = Lebensqualität und für mich absolute Prio vor möglichen Nebenwirkungen. Meine behandelnden TÄ haben das bisher ebenso gesehen.

  17. #37
    PS-Versager
    Registriert seit: 10.08.2009
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    Zitat Zitat von Amber. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Puschelchen Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Amber. Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von Alexandra K. Beitrag anzeigen
    Warum soll man kein Metacam geben?
    Es kann zu Magenschleimhautentzündungen kommen.
    Da man Cortison eh nur Palliativpatienten gibt schaue ich wie es dem Patienten geht.
    Novalgin in dem Fall der Dauergabe wäre 3* am Tag ok, jedoch reicht Novalgin oft nicht bei schweren Arthrosen.
    Mir ist schmerzfreiheit am wichtigsten, wenn nötig gibt es also zum Cortison auch Metacam+ Novalgin dazu.
    Ich hatte noch nie Nebenwirkungen oder Magenprobleme davon.
    Danke dir dann geb ich Metacam selbstverständlich auch weiterhin.
    Ich hatte ein Kaninchen mit Thymom, das am Ende auch Predni bekommen hat, meine Tierärztin hat gesagt das darf ich auf keinen Fall zusammen mit Metacam geben, damit würde ich ihn umbringen. Sie wollte mir auch nicht beides mitgeben nur entweder oder.
    Ist natürlich blöd wenn dein Kaninchen das Metacam wegen der Spoldylose braucht.
    Na super.
    Ich fahre Montag zur Klinik, wenn Aishe dann immer noch so pumpt, dann fahre ich ohne sie.
    Das Wochenende geb ich ihr jetzt Novalgin und in der Klinik frage ich die Tierärzte was ich denn jetzt damit machen soll, wie sie es handhaben würden und richte mich dann nach denen dort.
    Irgendwie kann es doch auch nicht sein, dass einer ja sagt und der andere ne bloß nicht. Mich verwirrt sowas total, möchte doch nur das Beste für Aishe.
    Du hast Predni ja bekommen obwohl Du Metacam gibst, der TA sah da also scheinbar auch kein Problem.
    Ich mache es so, dass ich probiere ob Novalgin alleine reicht da Cortison sich ja auch positiv auf Arthroseschmerzen auswirkt. Bei machen klappt das, dann gebe ich natürlich nur Novalgin und kein Metacam.
    Es gibt aber eben auch Kanditaten die mit Cortison+Novalgin nicht auskommen, dann gibt es Metacam dazu wegen der Sache mit der Lebensqualität.....
    Ich bin damit bisher super gut gefahren.

  18. #38
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    Das mit dem Maul spülen darfst Du getrost knicken. Da geht es um Leute, die Prednisonspray wegen Asthma nehmen, das setzt sich auf der Schleimhaut fest - was man ja auch will, nur eben in den Luftwegen weiter unten. Bei Tabletten ergibt das keine Sinn, die wirken ja über das Blut.

    Schmerzmittel und Prednison zusammen als geschwürauslösung hat man früher sehr ernst genommen, inzwischen sind viele da entspannter, es hängt vielleicht auch von der Art des Tiers ab. Metacam schwillt zusätzlich ab, Novalgin belastet den Magen weniger. Bei Kaninchen können je nach Kombi noch Leberprobleme vorkommen, ob nun eher bei M oder N weiss ich nicht. Das alles abzuwägen würde ich ehrlicherweise dem Tierarzt überlassen. Letztendlcih zählt "Luft" und "schmerzfrei" mehr als "es könnte aber vielleicht auch noch dieses oder jenes Probleme auftreten"

    Alles gute weiterhin!

  19. #39
    Erfahrener Benutzer
    Registriert seit: 11.03.2010
    Ort: Frankfurt
    Beiträge: 9.041

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    Sehe das alles genauso wie Ihr.

    Ich würde für die Leber unterstützend Hepar geben...von Firma Heel ..bekommst Du in der Apotheke. Meine TÄ rät mir immer dazu.

    Das gibt man nicht dauerhaft, immer einige Tage, nach einem Schema und dann Pause.

  20. #40
    Amber.
    Gast

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    Danke euch

    Ich war mit ihr in der Klinik, weil die TFA meinte, ich solle einfach mit ihr rein kommen zum Herzulltraschall.

    Bei der Untersuchung meinte der Tierarzt nach dem Ulltraschall, dass dort kein Thymom zu sehen ist, aber das Herz schon sehr verändert aussieht und auch Wasser in der Lunge sei.
    Eine Besserung erwartet er eher nicht.

    Er hatte mir Dimazon 10mg mitgegeben und Vetmedin Chef 1,25mg Kautabletten.

    Ich muss leider gestehen, dass mein Bauchgefühl mit dem Tierarzt nicht so toll war und ich mich deswegen nicht durch ringen konnte, Aishe einschläfern zu lassen.

    Gestern Nacht hab ich mir dann mal die Tierarzt-Liste der Klinik angesehen und musste feststellen, dass der behandelnde Tierarzt kein Kardiologe war.
    Überall bei den Tierärzten steht mit bei welche Fachbereiche sie haben, welche Zusatzqualifikationen und dort gibt es auch 2 Kardiologen, nur er zählt eben nicht dazu.

    Ich bin jetzt nochmal mehr unsicher... meine Tierärztin hatte extra mit den dortigen Kardiologen telefoniert gehabt und deren Empfehlung war von dem Entwässerungsmedikament 2 mal täglich die doppelte Menge, als die, die jetzt der Klinik Tierarzt empfohlen hat.
    Ich weiß nicht mehr, ob es die selben mg hatte wie das jetzige, aber ich bin unsicher, weil er kein Kardiologe ist.

    Kennt vielleicht jemand die empfohlene Dosis von den jeweiligen Medikamenten für ein 1,8Kg schweres Kaninchen oder sollte ich lieber nochmal bitten zu eines der Kardiologen hin zu dürfen, um mit ihm über die Medikamente zu sprechen?
    Röntgenbilder und Ulltraschall sind dort ja nun in ihrer Akte...
    Ich hab Sorge, dass es jetzt nicht besser wird, weil evtl. das alles zu niedrig Dosiert ist oder spinne ich?


    Liebe Grüße
    Amber

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