Bauchgeschichte + Einnässen (Wer kennt sich gut mit Blutbildern aus?)

[Daniela H.]

Hallo zusammen,

ich hab grad schon etwas die SuFu durchforstet nach meiner Frage aber so ganz bin ich nicht auf keine Antwort gekommen, von daher stelle ich meine Frage einfach mal

Zeus ging es gestern leider sehr schlecht. Ich bin morgens aufgestanden und man hat ihm schon angesehen das er Aua hat.. der Bauch hat stark gegluckert, außerdem hatte er sich eingenässt was auch was ganz neues ist! Es gab daraufhin von mir Novalgin, Sab und ProPreBac - normal hat es immer geholfen da er öfters mal Koliken hat.
Gestern leider nicht. Um 16Uhr sind wir daher direkt zur offenen Sprechstunde gefahren und er wurde durchgecheckt.
Der Bauch war/ist weich, beim Abtasten hat er keine Schmerzen gezeigt, Temperatur war 1°C unter Normaltemp und die Zähne sind auch in Ordnung. Wir haben ihn dann noch geröngt. Magen/Darm fast leer, Blase leer, kein Blasenstein o.ä. kein Haarbalen im Magen - nur ganz wenige Gasblasen.
Das ganze war also schon Mysteriös... wir haben daraufhin angefangen das ganze Bauchprogramm zu fahren. Beim Doc gab es den typischen Vitamincocktail + eine große Infusion.
Zu Hause haben wir dann weiter gemacht mit Colosan, Sab, Navalgin, Barium (Kontrastmittel damit wir heute beim Röntgen sehen wo es evtl hängt) sowie wärme, Bauchmassagen und päppeln alle 2h.
Heute Nacht hat er dann wieder angefangen beliebte sachen zu Mümmeln wie Fenchelgrün, Basilikum, Petersilie und etwas Wiese/Löwenzahn.

Er frisst aber leider immernoch sehr mäkelig! Wenn ich ihm was hinhalte von den oben genannten sachen dann frisst er - er hat die Nacht auch gut geköttelt - kleine kantige köttel - so ganz gefallen tut er mir aber nicht. Was auch wieder auffällt.. er hat sich wieder eingenässt und es riecht auch sehr nach Urin hier. Das Fell am Poppes verfilzt auch etwas.

Ich werde nachher also nochmal zur offenen Sprechstunde fahren und es checken lassen. Gut wäre auch eine Urinprobe zu bekommen..
Ich bin jetzt aber doch etwas Ratlos..

Bei einer Blasenentzündung müsste er doch schmerzen beim Abtasten zeigen? Bei Bauchgeschichten müsste der Bauch doch angespannt sein und er müsste auch hier beim abtasten schmerzen zeigen?
Die TÄ gestern sagte auch man könnte E.C. bei so etwas nicht ausschließen. Das würde ja das einnässen erklären, aber auch die Fressunlust?

Vielleicht hat ja jemand von euch einen Rat - ich wäre wirklich sehr dankbar!!!
Ganz viele liebe Grüße
Dani

[Sabine L.]

Könntest Du noch eine Urinutersuchung machen lassen um eine Nieren- oder Blasenerkrankung abzuklären? Ich würde auch die EC Möglichkeit nicht aus dem Auge verlieren, denn die Symptome sind schon sehr vielfältig.

Keks hatte bei seinem EC Schub als erstes eine Blasenlähmung, er konnte gar nicht pieseln. Es könnte aber auch genau andersrum sein das die Blase unkontrolliert Urin abgibt.

Außerdem fällt mir dazu noch Spondylose oder ein Bandscheibenvorfall ein. Auch hier kommt es zu Lähmungserscheinungen im Magen-Darm-Bereich oder Blase.

Ich hoffe Ihr findet die Ursache und Zeus geht es bald wieder gut!!

[Alexandra K.]

Wurde die Wirbelsäule auch betrachtet ? Spondylose wäre auch eine mögliche Ursache .

[Kiwi]

EC kann sich tatsächlich auch einfach nur in Fressunlust äußern, hatte mir Frau Schw. auch vor Kurzem noch wegen Krümels Fressunlust gesagt.
Sowohl Krümel als auch Beethoven haben während ihrer Blasenentzündung weder beim Abtasten, noch beim Wasserlassen irgendwie offensichtlich Schmerzen gezeigt.

[jackundseinerasselbande]

Du, Daniela ich habe hier einen sitzen, der alle paar Wochen mit Fressunlust anfängt.
Wir haben den auf den Kopf gestellt und wissen bis jetzt immer noch nicht was es ist.
Blase, Wirbelsäule, großes Blutbild, Bauch, Herz, Lunge usw. Außer einem postiven ec Titer, wiederkehrenden hefen und langen Zahnspitzen hat keiner eine zuverlässige Diagnose.
Momentan hat er auch wieder so eine Phase.
Ich nehme es mittlerweile nur noch als gegeben hin und wenn er gar nicht mehr frisst füttere ich zu.

[Daniela H.]

Hallo ihr lieben und vielen Dank für eure Antworten!!

Wir kommen grade wieder vom Doc und Zeus ist jetzt grade wieder richtig munter die kleine Granate
Also vor dem Besuch war er immernoch recht still und essen fand er doof. Jetzt durch den Stress und dem Adrenalin hat er grade eine Fress-Phase

Beim Doc wurde nochmal geröngt - nach wie vor alles okay - Beim Abtesten keine Schmerzen und Temperatur war gut.
Ihm wurde nun noch Blut abgenommen - vor allem wegen der Blasengeschichte. Leider hat er heute den Tag über kein Pipi machen wollen und in der TB hat er sich dann erleichtert so das wir beim Doc wieder keine Probe nehmen konnten ()
Rücken wurde auch nochmal genau abgetastet und auf den RöBildern betrachtet - da ist alles in Ordnung.

Morgen rufe ich dann durch und erfahre ob die Entzündungswerte erhöht sind oder nicht. Wenn sie normal sind bleibt ja quasi nur das anbehandeln gegen E.C. Den Titer wollte sie mitbestimmen, das habe ich nun aber erst einmal abgelehnt. Ich gehe stark davon aus, dass Zeus E.C. träger ist, da seine Partnerin mit einem E.C. Tier damals zusammen gesessen hat und sie definitiv trägerin ist (welches Tier ist das auch nicht )

Wenn er nun wieder gut frisst... behandeln wir aber dennoch gegen E.C. oder was meint ihr? Ich meine er hat ja immernoch das Problem mit der Blase dann. Als ich zu ihr sagte das Zeus öfters mal Koliken hat meinte sie direkt das dies auch ein E.C. zeichen ist, also wiederkehrende Fressunlust (vielleicht auch für dich Intereessant jackundseinerasselbande?)

[jackundseinerasselbande]

Das Problem am hohen Titer ist folgendes: Selbst wenn das Tier einen hohen Titer hat, heißt das nur dass es mit ec in Berührung kam. Das kann schon im Mutterleib gewesen sein, oder als kleines Kaninchen.
Es ist aber kein eindeutiges Zeichen für einen Ausbruch und genau das ist der Knackpunkt.

Wir hatten zuletzt einen Titer von 1:680. Davor um die 1:1200 oder mehr.
Ich hatte viele Gespräche mit Ärzten. Es spaltet sich in 2 Gruppen.
Die einen, die meinen die Fressunlust käme vom e.c. Die anderen die behaupten das würde damit nicht zusammen hängen
Da wir bei Jack alles abgeklärt haben bin ich dennoch der Meinung, dass es davon herrührt.

Mittlerweile stellt unserer alle 4 bis 5 oder auch 6 Wochen das Fressen ein. Zuerst wird es weniger, dann frisst er gar nicht mehr und muss wie jetzt gepäppelt werden.
Das alles passiert innerhalb weniger Stunden. Anfangs waren wir immer der Meinung es käme von den Zähnen. Was mich daran zweifeln lässt sind die widersprüchlichen Erfahrungen mit meinen bisherigen Zahnkaninchen. Bei Zahnproblemen stellen sie das Fressen nicht innerhalb weniger Stunden ein. Das ist ein längerer, schleichender Prozess.

Es gab hier auch viele Mitglieder, die mich anschrieben und mir ähnliche Erfahrungen mit ihren Tieren berichteten.
Dass das ec bei ihren Tieren Bauchprobleme hervorruft oder hervorrief und dass sie von Arzt zu Arzt gefahren sind und keiner findet was und das am Ende Panacur anschlug.

Ich würde dir auf jeden Fall zu einer Behandlung raten.

[Daniela H.]

Hallo zusammen

Ja genau - das mit dem Titer habe ich genau so in Erinnerung, daher habe ich ihn nun auch nicht mitbestimmen lassen.
Für mich bedeutet das mit dem Titer immer nur viel Geld ohne eigentliches resultat.

Leider sind Zeus Blutwerte noch nicht da - habe eben angerufen. Ich rufe jetzt erst gegen 16.00Uhr wieder durch - zu dieser Zeit ist auch die behandelnde Ärztin wieder im Hause und wir können gleich sprechen wie es weiter geht.
Zeus muss leider gleich mal den Poppes herhalten.. er richt so unangenehm nach Urin
Also wird gleich Fell geschnibbelt und mit nem feuchten Lappeb versucht ihn so gut es geht zu reinigen..

Fressen tut er nun wieder richtig gut! Also keine Fressunlust mehr. Heute Nacht hat er alles mal so richtig vollge... naja ihr wisst schon! Also es ist nun alles freigeschossen wie bei seinen üblichen Koliken auch - das kenne ich schon das er danach so richtig Dünn macht für einen Tag.

Ich bin wirlich mal gespannt.. aber die E.C. Behandlung wird wohl heute gestartet - esseidenn es kommt nun raus es ist eine Entzündung.

Ich meine bei E.C. war das typische AB immer Baytril, richtig? Das verträgt sich ja ganz gut mit dem Infectocillin das er momentan sowieso immer gespritzt bekommet alle 2 Tage.
Wer weiß.. vielleicht wirkt sich das ja extra postitiv auf dem Abszess aus

[Daniela H.]

Nachdem gestern die Blutwerte von Zeus noch nicht da waren erhielt ich eben einen Anruf meiner TÄ.
Zeus Blutwerte sind da und die Entzündungswerte sind erhöht.

Durch Zeus chronischen Abszess kann dies wohl nicht kommen und eigentlich sorgt auch E.C. für keine erhöhten Entzündungswerte.
Ihre Empfehlung ist daher Zeus ab morgen zusätzlich zum Infectocillin noch Baytril zu verabreichen für 2 Wochen und zu gucken ob es besser wird.
Falls dies nicht anschlägt rät sie zu der E.C. Behandlung.

Nun bin ich aber auch etwas irritiert... Zeus geht es wieder echt gut! Er frisst super und er nässt sich auch nicht mehr ein.. ich meine gut.. gegen die Entzündung - wo auch immer sie her kommt - muss man angehen.. aber so ganz wohl ist mir dabei ja nicht ihn noch weiter mit AB vollzustopfen?!?

Woher können die erhöhten Werte nur kommen??

[jackundseinerasselbande]

Wenigstens weißt du so ungefähr was los ist.
Ist natürlich schwierig. Ich glaube, wenn das meiner wäre und es gibt noch was was du nicht untersucht hast würde ich das machen lassen.

[littlelu]

Hast du den Urin untersuchen lassen?

[stjarna]

Hast du den Urin untersuchen lassen?

Wollte ich auch grad fragen. Und seit wann bekommt er das Infectocillin?

[Jenny]

Hast du den Urin untersuchen lassen?

Die Entzündungswerte können viele Ursachen haben, aber immerhin weiß man jetzt, dass irgendwo was brodelt. Ich würde jetzt erstmal den Urin untersuchen lassen (kannst Du vorab mit einem Teststreifen selbst machen), denn das wäre ja ziemlich nahe liegend.

[Daniela H.]

Huhu

Der Urin wurde leider noch nicht untersucht. Beim ersten TA Besuch waren Blase und Magen/Darm leer und beim zweiten Besuch hat er sich grade in der TB erleichtert und die Probe war auch hinnüber.
Ich versuche jetzt eine Urinprobe von ihm zu bekommen die ich dann direkt zum TA bringen kann. So einen Teststreifen habe ich natürlich nicht da
Ich würde daher den Urin nun versuchen mit einer Spritze aufzuziehen und ihn direkt zum Doc zu bringen?!?

Gelesen hatte ich vor ein paar Tagen das man Urin eigentlich nicht lagern sollte ... aber was anderes bleibt ja leider grade nicht? Und um herraus zu bekommen ob es eine Blasenentzündung ist oder nicht sollte es doch reichen?

Wisst ihr in etwa wie schnell die den Urin untersucht haben? So wie bei einer Kotprobe in 20-30 Minuten?


Edit: Das Infectocillin bekommt er nun schon wieder seit ca. 1 Monat s.c. alle 2 Tage. Zusätzlich ein Baytril/NaCl Gemisch in das Abszessloch.

[littlelu]

Also als meine Häsin damals Blasenentzündung hatte, habe ich einfach das Eckklo saubergemacht, aber nichts an Einstreu reingemacht, sie hat dann da rein gepuschert und das habe ich dann immer in einer Spritze aufgezogen, selbst kleine Verunreinigung haben da nicht geschadet, meine Ta konnte trotzdem unterm Mikro viele Kristalle entdecken!

Gezeigt hat sich bei ihr die Blasenentzündung immer durch Fressunlust und durch das runterdrücken des Hinterns, sie sah dabei auch angestrengt aus.

[Daniela H.]

Ja genau so versuche ich das grade auch!
Klo schön gereinigt und wieder rengestellt ohne Einstreu. Er sitzt auch grade drin und futtert Heu aus der Raufe - ich sitz hier grade also und drück die Daumen das er pullert

Leider benutzt er momentan auch oft die leere Buddelkiste zum pullern.. die habe ich nun natürlich dicht gemacht ... leider muss sie bald eh raus. Schade eigentlich - ich benutze sie immer um Nosy zum Infudieren drauf zu setzten - da muss ich mir nun was anderes ausdenken - aber so oft wie Zeus da reinschifft, so richt es nun natürlich auch schon


Einleuchten würde es ja mit der Blasenentzündung schon. Ich finde es nur merkwürdig, dass er nun wieder ganz normal frisst, aktiv ist und sich nicht mehr einnässt... wenn ich raten dürfte, würde ich ja sagen es kommt von dem Abszess, aber meine TÄ sagt nein.

[littlelu]

Siehst du ihn denn zwischenzeitlich viel trinken? Das kann bei einer Blasenentzündung helfen und manche Kaninchen reagieren ja extrem empfindlich, vlt hält das ziepen nicht allzu lange an, wenn er genug trinkt... hmmm.... vielleicht weißt du nach der Probe mehr, irgendwoher müssen die Entzündungswerte ja kommen. Ob und wie ein Abzess sowas beeinflusst weiß ich leider nicht :/

[Daniela H.]

Ich bekomm die Kriese
Eben saß Nosy im Klo - dann habe ich einen wichtigen Anruf bekommen auf den ich schon den ganzen Tag warte - also schnell ran - dauerte ca. 5 Minuten - wieder zu den Nins umgedreht... sitzt anstatt Nosy Zeus im Klo und ne Pipipfütze... ja und von wem kommt sie nun??

Beide waren etwas nass am Popoes also kann ich nicht sagen wer es war Schlechteres Timing gibts nicht...
Also noch mal von vorne...

Zeus trinkt nicht vermerht - nein - ich sehe ihn sogar eigentlich nie trinken - nur immer Nosy was bei ihrem Nierenstein nicht verwunderlich ist.
Ich hoffe ja schon irgendwie das er nun eine Blasenentzündung hat.. wenn nicht frage ich mich nämlich wirklich woher es sonst kommen könnte..

[Jenny]

Diese Teststreifen gibt mir meine TÄ einfach mit, so dass ich das bei Verdacht fix testen kann. Die Teststreifen müsste man auch in jeder Apotheke bekommen!

[Daniela H.]

Aaaalso bin grade leider kurz angebunden. Zeus hat dann eben doch noch Pipi gemacht ()
Hab es aufgezogen und bin direkt los zum Doc damit die Probe auch noch so gut es geht frisch ist.

Ergebnis bekomme ich dann heute Nachmittag.

Ich bin nur jetzt echt irritiert mit dem Blutbild. Gestern der Anruf, dass die Entzündungswerte erhöht sind und eben als ich das Baytril schonmal mitnehmen wollte + den Ausdruck vom Blutbld hieß es es "aber die sind doch gar nicht so erhöht?"

Hier das Blutbild schnell abfotografiert:


Der Harnstoff ist enorm erhöht.
Kennt sich hier jemand gut mit Blutbildern aus? Woran liegt das mir dem Harnstoff?
Ich soll heute Nachmittag nochmal anrufen und mit der TÄ sprechen... schade das meine normale TÄ momentan im Urlaub ist...