Kaninchen vergesellschaften sich nicht

Hallo ihr Lieben,

ich dachte, ich hätte bei Zusammenführungen wirklich schon alles erlebt. Aber jetzt passiert das...

Also von Anfang an:
Europa (9) wurde mal wieder in meiner großen Gruppe schlimm zugerichtet, woraufhin ich sie rausgenommen habe. Vor einer Woche ist dann Bonus (7) eingezogen. Europa hat sich immer sehr gut mit Männchen verstanden, nur mit Weibchen hatte sie ihre Probleme. Wenn sie mit einem Männchen allein war, hat sie sich immer liebevoll um diesen gekümmert. Ist ihm fast nicht mehr von der Seite gewichen und hat ihn ausgiebig geputzt. Gegenüber Weibchen war sie immer recht aggressiv (obwohl sie kastriert ist), seit sie älter ist, war sie nur noch das Opfer. Bonus war bisher auch eher der, der leiden musste und rangniedrig war.

Jetzt haben die beiden einen abgegrenzten Bereich in meinem Gehege bekommen, ca. 10qm. Nach der VG wollte ich diesen Bereich noch erweitern. Alles war für beide neutral und ich habe sie gleichzeitig reingesetzt. Und was ist passiert? Nichts. Wirklich nichts. Am ersten Tag ist Europa noch etwas hinter ihm hergerannt, aber mehr auch nicht. Seit dem (also seit gut einer Woche) ist der Anblick unverändert. Keine Rangordnungskämpfe, kein Fell im Gehege, kein Beschnuppern, kein Anstupsen, nichts... Sie fressen beide normal, sind ruhig, dösen, sind neugierig. Alles ansich schön, aber sie behandeln sich gegenseitig wie Luft. Nach einigen Tagen habe ich überlegt, das VG-Gehege zu verkleinern. Es ist aber fraglich, ob sich an der Situation etwas ändert. Sie sitzen nicht weit von einander entfernt. Meistens nur 20cm, mehr nicht. Aber trotzdem schenken sie sich gegenseitig keine Beachtung.

Ich werde das Gehege jetzt doch mal verkleinern. Aber was mache ich, wenn dann immer noch nichts passiert? Hat das schon mal jemand erlebt? Für mich ist sowas völlig neu...

Was mich jetzt langsam zum Handeln bewegt ist Europas Verhalten. Sobald sie unter Kaninchen ist, wollte sie sich nie von mir anfassen lassen. Leider musste sie in den letzten 7 Jahren, in den ich sie habe, immer mal wieder allein sitzen. Bereits nach kurzer Zeit zeigte sie dann schon Verhaltensstörungen. Sie hat in Einzelhaltung wirklich immer gelitten, und das bereits nach kurzer Zeit: Sie wollte von mir gestreichelt werden. Und dieses Verhalten zeigt sie jetzt auch. :ohje: Wenn ich ins Gehege gehe, kommt sie zu mir und wenn ich sie streichle legt sie ihren Kopf auf den Boden und schließt ihre Augen bis zur Hälfte. Sie benimmt sich also so, als wenn sie allein wäre. Aber das ist sie doch nicht. Sie hat ja Bonus. Wenn das Bedürfnis nach Nähe bei ihr so groß ist, dass sie schon zu mir kommt, warum geht sie dann nicht zu Bonus? Europa ist prinzipiell eher dominant und Bonus unterwürfig. Er würde sich ihr bestimmt sofort unterwerfen. Ich weiß einfach nicht, wo das Problem liegt. Ich streichle Europa jetzt nicht mehr - so schwer es mir auch fällt. Aber ich möchte, dass sie endlich zu Bonus geht... Bonus ist auch sehr neugierig. Läuft viel im Gehege rum, schaut sich alles an, macht Männchen, sobald ich komme und beobachtet die Kaninchen auf der "anderen Seite".

Hat das schon mal jemand erlebt? Freue mich über jede Antwort. :girl_sigh:

Hallo liebe Katharina,

das ist schon eigenartig aber glaube mir, sie nehmen sich gegenseitig wahr und fühlen sich auch nicht so ganz alleine. Irgendwann wird es möglicherweie noch zu kleinen Kämpfchen kommen aber vielleicht auch nicht. Ich würde das Gehege nicht verkleinern, sie nicht zwingen sich miteinander auf engstem Raum abzugeben da sie sich ja nicht verletzen und nicht jagen oder mobben oder sonst wie agressiv zueinander sind. Ich weiß es ist schwer man möche sie glücklich kuschelnd erleben und nicht zu zweit und doch alleine.

Was passiert denn wenn du nur eine Futterstelle mit Leckechen anbietest, z. B. einen kleinen EL voll Sonnenblumenkerne auf den Boden streust. Dann müssten sie ja wenigstens die Köpfe zusammenstecken und sich auf diesem Weg auch näher kommen.

Sag mal warum musste sie denn "immer mal wieder alleine sitzen" ... hmmm das versteh ich nicht. Ich nehme ein Tier nie aus der Gruppe raus, auch nicht im Krakheitsfall es sei denn ich merke dass ein Tier nur gemobbt wird (einmal so gewesen) dann hab ich aber endgültig getrennt und das Mobbingopfer in eine andere Gruppe vermittelt.

Eine Woche ist noch nicht lang und ich würde warten aber die 10 qm weder verkleinern noch vergrößern.

Ich drück die Daumen, dass die Beiden sich bald stressfrei näherkommen. :umarm:

Liebe Grüße :wink1:
Birgit

Die beiden tun sich nichts, kämpfen nicht, niemand macht einen leidenden Eindruck und keines der Tiere frisst weniger, wird verletzt, hat Angst oder wird gemobbt? Und jetzt willst Du das Gehege, das im Gegensatz zur freien Wildbahn eh schon eine starke Einschränkung ist, weiter verkleinern, in der Hoffnung, dass sie einander dann endlich mal gründlich auf den Keks gehen und wenigstens streiten, wenn schon sonst nichts passiert?
Sorry, aber das verstehe ich nicht.
Im augenblick gibt es null Grund zur Sorge. Und ihnen jetzt Stress zu machen, das würde ich nicht tun. Lass ihnen doch die Zeit, die sie brauchen. Manche brauchen eben ein paar Wochen, um sich an das Aneinanderleben zu gewöhnen, vor allem, wenn sie schon wechselnde Gruppen und Partner hatten. Ich würde sie das auf ihre Art tun lassen, solange es keinen Anlass zur Sorge durch Beißereien oder offensichtlichen Kummer gibt.
Oder siehst Du das verhalten von Europa als Anlass zu echter Sorge? Wenn sie sich tatsächlich einsam fühlt, wird sie doch den Kontakt irgendwann von sich aus suchen. Denke ich zumindest.

Ich würde ebenfalls auf keinen Fall verkleinern.:umarm:
Sie nehmen sich wahr, wissen dass der andere da ist, aber sie jetzt zwingen zu wollen in engster Kontaktaufnahme zu gehen, halte ich für falsch.

Habe ich das jetzt so verstanden, dass sie erst 1 Woche zusammen sind ? Wenn ja, dann ist das noch viiiieeel zu früh nun schon zu resuemieren.:freun:

Ich hatte ja auch schon etliche VG's und habe es schon oefter erlebt, dass nie die Rangfolge geklärt wurde u. sich Tiere erst tolerieren, dann akzeptieren und erst nach einer Weile wirkliches Interesse am anderen aufkommt.

Hab Geduld......auch wenn es sich für dich schlimm anfuehlt:umarm:......gib ihr einfach die Streicheleinheiten u. warte noch ab.

Ich finde es nicht schlimm.......Kaninchen sind so feinfühlig.......die beiden wissen schon, wer da neben ihnen lebt:freun:

Zitat:

---

Zitat von polly

Die beiden tun sich nichts, kämpfen nicht, niemand macht einen leidenden Eindruck und keines der Tiere frisst weniger, wird verletzt, hat Angst oder wird gemobbt? Und jetzt willst Du das Gehege, das im Gegensatz zur freien Wildbahn eh schon eine starke Einschränkung ist, weiter verkleinern, in der Hoffnung, dass sie einander dann endlich mal gründlich auf den Keks gehen und wenigstens streiten, wenn schon sonst nichts passiert?
Sorry, aber das verstehe ich nicht.
Im augenblick gibt es null Grund zur Sorge. Und ihnen jetzt Stress zu machen, das würde ich nicht tun. Lass ihnen doch die Zeit, die sie brauchen. Manche brauchen eben ein paar Wochen, um sich an das Aneinanderleben zu gewöhnen, vor allem, wenn sie schon wechselnde Gruppen und Partner hatten. Ich würde sie das auf ihre Art tun lassen, solange es keinen Anlass zur Sorge durch Beißereien oder offensichtlichen Kummer gibt.
Oder siehst Du das verhalten von Europa als Anlass zu echter Sorge? Wenn sie sich tatsächlich einsam fühlt, wird sie doch den Kontakt irgendwann von sich aus suchen. Denke ich zumindest.

---

:good:

Vielen Dank für eure Antworten.

Ihr habt Recht... Ich sollte ihnen einfach Zeit lassen. Danke! :flower: Das Gehege wird nicht verkleinert.

Zitat:

---

Zitat von BirgitL

Was passiert denn wenn du nur eine Futterstelle mit Leckechen anbietest, z. B. einen kleinen EL voll Sonnenblumenkerne auf den Boden streust. Dann müssten sie ja wenigstens die Köpfe zusammenstecken und sich auf diesem Weg auch näher kommen.

---

Sie haben schon eine Futterstelle. *g* Da ich ja Wiese füttere eine recht große. ;) Sie fressen dann auch beide recht nah aneinander, aber ohne sich zu berühren.

Zitat:

---

Zitat von BirgitL

Sag mal warum musste sie denn "immer mal wieder alleine sitzen" ... hmmm das versteh ich nicht. Ich nehme ein Tier nie aus der Gruppe raus, auch nicht im Krakheitsfall es sei denn ich merke dass ein Tier nur gemobbt wird (einmal so gewesen) dann hab ich aber endgültig getrennt und das Mobbingopfer in eine andere Gruppe vermittelt.

---

Berechtigte Frage. Europa wurde leider immer mal wieder verletzt und musste nach der OP auf Handtüchern sitzen (auch nach der Kastration). Ich habe ein Außengehege mit viel Erde und damit zu viel Schmutz für eine frische OP-Wunde. Erst vor Kurzem bin ich auf die Idee gekommen, einen "Krankenkäfig" ins Gehege zu stellen, sodass der Kontakt in dieser Zeit zumindest etwas da ist. Mh... Ja... Ich weiß... Ich hätte Europa eigentlich früher rausnehmen müssen. Aber zwischen den Angriffen war es immer mal wieder gut und ich war immer der festen Überzeugung, dass eine große Gruppe das beste für Kaninchen ist. Jetzt hat sich meine Meinung geändert - auch dank meiner Tierärztin, die mich zurechtgewiesen hat (zum Glück). Europa war, als sie noch jünger war, aber nicht nur Opfer. Sie war genauso oft auch Täter. Ich konnte und kann sie einfach nicht vermitteln... Es war ja nicht so, dass es täglich Probleme gab. Es ging immer eine ganze Zeit lang gut, Europa fühlte sich wohl und hat mit den Männchen in der Gruppe gekuschelt. Und dann aus heiterem Himmel gab es diese Verletzungen. Meine Gruppe hat noch nie halbe Sachen gemacht... Leider. Wenn sich zwei angezickt haben, dann nicht nur ein paar Jagereien etc. sondern dann gab es immer gleich schwere Verletzungen. Bei "normalen" Krankheiten etc. lasse ich sie natürlich auch immer alle zusammen.

Zitat:

---

Zitat von polly

Die beiden tun sich nichts, kämpfen nicht, niemand macht einen leidenden Eindruck und keines der Tiere frisst weniger, wird verletzt, hat Angst oder wird gemobbt? Und jetzt willst Du das Gehege, das im Gegensatz zur freien Wildbahn eh schon eine starke Einschränkung ist, weiter verkleinern, in der Hoffnung, dass sie einander dann endlich mal gründlich auf den Keks gehen und wenigstens streiten, wenn schon sonst nichts passiert?

---

Mh, nein... So war das ja nicht gemeint... Europa wirkt nur so einsam, daher wollte ich etwas ändern. Nicht "damit wenigstens was passiert". Vielleicht kam das falsch rüber, sorry.

Zitat:

---

Zitat von Birgit

Habe ich das jetzt so verstanden, dass sie erst 1 Woche zusammen sind ? Wenn ja, dann ist das noch viiiieeel zu früh nun schon zu resuemieren.:freun:

---

Aufgeben wollte ich auf keinen Fall. :) Hätte ja sein können, dass das auch schon mal jemand erlebt hat. *g*

Zitat:

---

Zitat von Birgit

Kaninchen sind so feinfühlig.......die beiden wissen schon, wer da neben ihnen lebt:freun:

---

Das hast du schön gesagt. :good:

Danke an alle! :flower:
Dann werde ich mal abwarten, das Gehege so lassen, mit Europa kuscheln und euch informieren, sobald was passiert. *g*

Das finde ich super:good:.
Im Prinzip haben die Tiere und du ja alle Zeit der Welt.
Irgendwann sind sie soweit, dass sie von allein in Kontakt miteinander treten.......und zwar dann wenn sie es wollen und bereit sind.
Ich finde das immer schöner, wenn die Menschen ihnen diese Zeit zugestehen. Und ihnen nicht in einem Minigehege aufzwingen, dass sie sich ab sofort mit einem wildfremden Artgenossen auseinandersetzen müssen ohne Rueckzugsmoeglichkeit .

Da ist deine Variante doch wesentlich sanfter und stressfreier:umarm:

Ich drücke euch ganz doll die Daumen, dass sich die beiden im Laufe der Zeit zu einem kleinen Dreamteam entwickeln.......irgendwann :love:

Ohja und darauf freue ich mich schon riesig. :herz:

Wie sieht es denn inzwischen aus?

Eigentlich unverändert. Aber sie haben jetzt zumindest einen gemeinsamen Plan: Wie könnte man am besten ausbrechen? :rollin: Für die Umsetzung dieses Zieles kann man auch mal nebeneinander buddeln und sich dabei berühren. :herz: Ich glaube, es wird. :) Vielen Dank nochmal an alle, die mir die Augen geöffnet haben. :freun:

Das klingt ja süß :love: Bestimmt wird genau aus diesen beiden dann ein Traumpaar.

Zitat:

---

Zitat von Katharina B.

Eigentlich unverändert. Aber sie haben jetzt zumindest einen gemeinsamen Plan: Wie könnte man am besten ausbrechen? :rollin: Für die Umsetzung dieses Zieles kann man auch mal nebeneinander buddeln und sich dabei berühren. :herz: Ich glaube, es wird. :) Vielen Dank nochmal an alle, die mir die Augen geöffnet haben. :freun:

---

Hi, hi ... der gemeinsame Plan ... das erinnert mich an Mats und Fee die vor einigen Wochen gemeinsam und mit vereinten Kräften das letzte Absperrgitter im Gartenhaus weggeschoben haben um hinter die Regentonne (wo Heu drinne ist) zu gelangen. Sie haben Teamwork geleistet und sind seiter eh öfter näher beieinander. Beide saßen glücklich wenn auch nicht kuschelnd hinter der weggeschobenen Absperrung und guckten mich mit großen Augen an :love: Sie waren ertappt aber glücklich und so nahm ich das Gitter weg und gab ihnen mehr Platz.

Mats kommt mit den Weibern immer noch nicht so gut zurecht (hat Angst und läuft oft noch weg) aber Fee tut ihm gar nichts mehr nur Melissa jagt ihn manchmal noch.

Ich denke bei deiner ZF läuft es zwar anders aber ich finde richtig gut und irgendwann kuscheln sie auch, da bin ich ganz sicher.

Liebe Grüße :umarm:
Birgit

Wie schaust denn nun aus? Hat der gemeinsame Plan die Beiden enger zusammen geschweisst?

Zitat:

---

Zitat von Katharina B.

Eigentlich unverändert. Aber sie haben jetzt zumindest einen gemeinsamen Plan: Wie könnte man am besten ausbrechen? :rollin: Für die Umsetzung dieses Zieles kann man auch mal nebeneinander buddeln und sich dabei berühren. :herz: Ich glaube, es wird. :) Vielen Dank nochmal an alle, die mir die Augen geöffnet haben. :freun:

---

Das ist schön. :umarm:
Ich glaube auch, dass es bei den beiden mal sehr harmonisch werden wird.
Nicht umsonst sagt man doch " Was lange währt....wird endlich gut "

Drücke weiter die Daumen :umarm:

Zitat:

---

Zitat von Dina S.

Wie schaust denn nun aus? Hat der gemeinsame Plan die Beiden enger zusammen geschweisst?

---

Ein bisschen. *g* Ich konnte sehen, wie Europa Bonus über die Stirn geleckt hat. Ganz kurz und ganz schnell - aber ich habe es gesehen! :froehlich::herz:

Kosinus, eines meiner lieben Männchen hängt nun ständig bei ihnen rum. :rw: Immer, wenn er wieder bei den beiden sitzt, setze ich ihn raus und mache das Loch zu. Aber 5 Minuten später sitzt er wieder drin. Er macht aber keinen Ärger, er geht nur mal gucken und dann wieder raus. :girl_sigh: Verrückter Kerl. :herz:

Fall abgeschlossen:

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...3257ba9a7379f7

:froehlich::froehlich::froehlich:

:froehlich::froehlich::froehlich:

Die Qualität des Fotos ist schlecht... Es war dunkel und dann mit der Handykamera durch das dreckige Fenster fotografiert. Aber das Wichtigste sieht man ja. :D

Klasse :froehlich:
Ich freue mich sehr darüber :umarm:

:froehlich::froehlich::froehlich::froehlich:

Endlich : :herz:

Liebe Grüße Susanne